Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Waseihou
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 471
Registrován: 05 úno 2012, 21:29
Profese: moudrý rádce
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 186 poděkování

Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Příspěvek od Waseihou »

A co když se jedná o snahu odvést pozornost od ožehavějších tématů? Třeb od církevních restitucích? Místo aby se pořádaly nějaké protesty, tak média už na toto zcela zapoměla, ale pokud vím, tak k ledu ještě poslány nebyly. Stejně tak může jít o snahu zachránit vládu a odvést pozornost od současné krize...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Waseihou za příspěvky (celkem 3):
Martin.Broz, Ondrej.Profant, Roman.Kucera
Mám Aspergerův syndrom a je to super! Nootropika navrch? Yes!!!
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 2151
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: revizní technik elektro, energetik
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 704 poděkování
Dostal poděkování: 759 poděkování

Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Vilem Marsik píše:
Roman Kucera píše:Kde a jaxe vyrábí metanol? Ví to někdo?
IMNHO úplně jinak a úplně jinde než etanol. Pak by nedbalost byla vyloučena.
Co jsem zjistil tak z methanu (klasický "zemní plyn") při vysokých tlacích (200atm+) a na katalyzátorech, výše popsaná reakce přes CO je jedním mezikrokem. Ve výsledku to vypadá, že methanol vyjde levněji než ethanol - našel jsem velkoobchodní nabídku za necelých 7Kč/l u methanolu. Tím pádem to je zajímavé palivo pro auta, v USA se tak už používá, zde v Evropě zatím ne; přitom stačí auto s úpravou na E85. Otázka je, jak by to zdanil stát. Docela by mě to zajímalo...

U nás je methanol prodáván v režimu silných jedů, takže s koupí čistého methanolu je docela byrokratický opruz - potřebujete papíry o kvalifikaci, musíte vést evidenci, máte povinnost zabezpečit sklad apod. - tedy aspoň pokud to kupujete čisté a oficiálně. V této kategorii je trochu neprávem, zas tak moc jedovatý není; tím rozumějte že u ostatních látek této kategorie stačí ke smrtelné otravě zlomky gramu, zatímco střední smrtelná dávka methanolu je kolem těch 100ml. Podobně toxické látky se běžně kupují např. na živnostňák, některé i bez něj. Údajně je podobně toxický např. obyčejný benzín (neověřoval jsem); do této kategorie se dostal údajně kvůli lepšímu zabezpečení, poté co to ajznboňáci kradli z vagonu a pili, v domění že to je ethanol.
...................
Mě z těch jedů vychází, že bychom si tedy klidně mohli pošmáknout třeba na benzínu či naftě. Do aut se lijí, jedy to jsou, ale v žádném přísném režimu se nedistribuují. Kyseliny, louhy, ředidla, saponáty...


























































Směsi methanolu se údajně volně prodávají např. jako palivo pro modeláře; ty byste ale museli předestilovat.

V reálu lze získat methanol z laboratoří (kde se používá jako levnější náhražka technického lihu, chemici jsou zvyklí dělat s jedy), ale tam nezískáte komerčně zajímavé množství, a člověka kolem laboratoří asi ani ve snu nenapadne pustit to do distribuce jako potravinu. Z oficiálního velkoobchodu asi ne, viz byrokratické problémy výše. Nejpravděpodobnější mi přijde šedý nebo černý trh - někdo v podniku ulije cisternu tak, aby nikomu nechyběla. I tak ale nebude mít zájem na současném průseru, který se bude vyšetřovat...
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
Ivan.Sirko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2751
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 2959 poděkování
Dostal poděkování: 684 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Příspěvek od Ivan.Sirko »

Слава Україні! Героям слава! 🇺🇦 ✌️ Podpoř ukrajinskou armádu.

Waseihou
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 471
Registrován: 05 úno 2012, 21:29
Profese: moudrý rádce
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 186 poděkování

Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Příspěvek od Waseihou »

Možná sbohem! Možná sbohem! Možná sbohem!

Kód: Vybrat vše

                           _..---':'''''`--.._
                      _,-''     <=         _  `--.
                   _,'     ___,x-''          /    `-.
                 ,'       __-                '`|     `-.
                /        '-,                    |       `.
              ,'        `['                     -..       \
             ,'        /-                         ,"       `.
            .'        <^                         '-.         \
            |          `>                         `'          \
           |          ---'                       ,-'          `.
           |           ]                 |        `._          |
           |          '\                 |       .='            |
           |          - _                \     ___-             |
           Y   __,     `.   ,---`....      ''''   `\_           |
            ,    -':::------,-----..._    ".       ,/`....       |
           /   , -] - |    /]Y        `-.   \      ''`    ^.    .'
   ,-\ /-||  .''/'   .'    |||          \    `._         _.-.   |  ,'.
  | ,L '-'|  /||     |     `.           |       ``-----'' _,'  /  /
  |   '''\| | ||    |  _...  `,'--...___J              ___  ,-'  /     |
  ]   ,-.| || ||    ' /, /-.                    ,''''::__'Y'  _,-.\    |
 /    | /|,' ' '`''' /\ /   -'                 /    /    / _,:___][-.._|
|      | '\          |//                      |    |    //'    `...- --\
|     | |      /:|  ||         |    ,.--.--.__|,.  |   | /        / ]  |
|    _ /  Y.`_'| |  |/[ ,'`._,,'  </''''''--. /  `,|  .'/         | |  |
 \_.'LL_   ".  |       '         -'         | /    `  |/          ||   |
 ,,-\.-.[-.  \ |                            /|       .'`.......,- :_:,-'
|    ``. -.:::  \                    _____,, |       | _...----\ |   '-.
\     ||      \  .... ,,-v...v,-.`==T--|  | |        ||        | \     |
 \   |/  _...  || ||  |  |   |   |  |  J,.  |        ||        ') `    |
 | /=, :Y-''   ||.L.L.L_, _,,+...`--Y'',  | |        ||        | (`]\ |
  \,:=..`....' \| | | |  |   |   |  |  | _|/       ,' \     ,-::_ -..`'
   /    ` ,.-'/'  `.\_)___\_ J___`...--'' '     _,'    `.  / |   '-' |
  |      | ,-'   Y          '           "'   _,'         \ `.        /
  |  _.--'        |                       ,,'             `\`.`._   |
   `'             |              ,     ,-'                  '-::.-. J
                  \''''`-..,.,-''   ,-'           db3             `'
                   `.........____.-'
Těsně před schválením prohibice jsme s kámoši vypili tuzemák Božkov koupený v Albertu u Duhy v Ostravě-Porubě, jinak jsme pili jen víno. Pokud je toto moje poslední zpráva, znamená to, že mě to taky dostalo. Nejdříve jsem vzdoroval, ale nakonec jsem neodolal a podvolil se skupině, hráli jsme Dračí doupě II a já chtěl být v náladě. Láhev měla kolek a etiketa nešla snadno sloupnout, navíc obal byl lesklý a vypadalo to, že by bylo o něco těžší ho vyrobit, což mě přesvědčilo, ale asi to nic neznamená.

Sbohem světe, snad přežiju do zítřejších tří hodin, kdy začne naše soukromá ochutnávka domácích vín a zpiju se pod obraz, tak jako před rokem. Nyní ale dám silymarin a jdu onanovat, onanovat, onanovat, chrápat, chrápat... ať si ještě užiju!!!! Co kdyby!!!

Pokud se ráno probudím a uvidím černobíle, tak než si zavolám záchranku, vyběhnu na ulici a znásilním náhodnou slečnu!!! Nechci umřít jako PANIC!!!

Brekekeke mrd, brekeke mrd...

Šémhámfóráš, a sláva Satanovi!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Waseihou za příspěvek:
Ivan.Sirko
Mám Aspergerův syndrom a je to super! Nootropika navrch? Yes!!!
Waseihou
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 471
Registrován: 05 úno 2012, 21:29
Profese: moudrý rádce
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 186 poděkování

Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Příspěvek od Waseihou »

No možná neznásilním, ale budu obcházet slečny a škemrat. V nejrhoším se snad nějaká sestříčka smiluje nade mnou... :D
Mám Aspergerův syndrom a je to super! Nootropika navrch? Yes!!!
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26974
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11098 poděkování
Dostal poděkování: 8918 poděkování

Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Kdyby na tebe něco šlo, otevři ty vína rovnou. metylalkohol je třeba neutralizovat ethylalkoholem.

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

Uživatelský avatar
Vilem.Marsik
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 397
Registrován: 16 zář 2009, 11:49
Profese: programátor
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 80 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Příspěvek od Vilem.Marsik »

Zajímavé možné vysvětlení celé kauzy podle Blistů (zdroj tajný):
Dostal jsem informaci, že metanolová aféra je způsobena primárně polskou kapalinou do ostřikovačů. Čeští podloudní výrobci alkoholu ji totiž používají pro výrobu alkoholu.

Přidáním chlornanu odbourají látky pro lidi nepříjemné a přidáním příchutí z toho udělají rádoby dobrý alkohol. Jenže Poláci nyní začali šetřit a do kapaliny do ostřikovačů začali dávat metanol.

Čeští podloudní výrobci alkoholu to nepoznají, protože svoje výrobky nepijí a průšvih je na světě.

Ale zde nejde jen o tu vlastní otravu rádoby alkoholem. Ta je sice strašná a je to průšvih, ale hlavním problémem je to, že někdo dá metanol do kapaliny do ostřikovačů a nenapíše to ve složení.

Ještě před vypuknutím metanolové aféry mi kolega říkal, že je v Polsku průšvih to, že dávají do kapaliny do ostřikovačů metanol. Nikdo to prý ale neřeší, a tak jsme si jen spolu říkali, kdy to praskne. Já jsem netušil, že to bude mít takové naprosto nečekané "finále".
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36073
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10823 poděkování
Dostal poděkování: 8773 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vilem Marsik píše:Zajímavé možné vysvětlení celé kauzy podle Blistů (zdroj tajný):
Dostal jsem informaci, že metanolová aféra je způsobena primárně polskou kapalinou do ostřikovačů. Čeští podloudní výrobci alkoholu ji totiž používají pro výrobu alkoholu.
Tohle mi pripada docela pravdepodobne a je to v souladu s mym prvnim odhadem, ze se proste nekdo tragicky spletl.

@Waisehou: opit do nemoty se da i vinem, jen to dele trva. Ale pokud to chces opravdu rychle, tak si kup 90% lih v lekarne, ten je zcela jiste neskodny. Ovsem druhy den pocitej s tim, ze nebudes mluvit, ale jen slabe septat :mrgreen:

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 15319
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 2901 poděkování
Dostal poděkování: 5772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Příspěvek od Roman.Kucera »

Devilkin píše:Tomu nerozumím. Porč by o omyl nešlo? Já si prostě myslím, že s největší pravděpodobností o omyl šlo.

A to buď (samozřejmě se bavím o černém trhu).
1. Někdo spletl barely a místo 4díly ethanolu a 2 díly methanolu to namíchal obráceně.
2. Někdo "našel" v nějakém skladě neoznačený barel a protože to pěkně vonělo po ethanolu (alkoholu), tak to nějak poslal na černý trh
Potože jak výroba, tak konečné určení obou látek je zcela jiné, pokládám za nepravěpodobné, že se potkají v jednom skladu ve stejných barelech.
Devilkin píše:Moc těm spikleneckým teoriím totiž nevěřím.
Nemyslím, si, že by někdo spiklenecky otrávil lidi. Ale zcela určitě následné reakce vlády a státu jsou účelové a zastírací.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
V__
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Waseihou
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 471
Registrován: 05 úno 2012, 21:29
Profese: moudrý rádce
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 186 poděkování

Re: Kauza methylalkoholu v alkoholických nápojích

Příspěvek od Waseihou »

Hm, slyšel jsem, že kdysi se v pajzleh dělala "ostravská dvanáctka" tak, že desítku dolévali lihem. Nejspíše se to dnes už nedělá, ale jistý bych si tím nebyl. Slyšel někdo někdy něco o něčem takovém?

BTW jinak jsem včera vypil krom asi několika druhů vín a domácího piva asi 6 druhů různých podomácku vyrobených pálenek a likérů, takže waiting jestli jsem se neotrávil začíná na novo. Minimálně pro dva nápoje tam platilo že byly vytvořeny téhož rána z kupované vodky :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Waseihou za příspěvek:
V__
Mám Aspergerův syndrom a je to super! Nootropika navrch? Yes!!!
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“