Programové dokumenty a týmy
Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající
Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zásady moderace
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zásady moderace
- Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
- Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
- Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
- Žádná jiná moderace nebude prováděna.
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3687 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Programové dokumenty a týmy
Jak jsem teď někde psal, nemáme, to bylo fakt nad naše možnosti a nepřišlo nám to jako konstruktivní činnost, vytvářet nějaký elaborát analýzy, zvlášt, když už jsme to z obdobného důvodu o cca půl roku jednou odložili, a přes dedikování kapacit poslaneckého klubu to nepřineslo požadovaný výsledek. Zvolili jsme tedy cestu vytvoření věcného záměru toho, na čem se shodneme jako vedení strany, a konzultace se všemi příslušnými stakeholdery.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 2):
- Josef.Soumar, Daniel.Mazur
- Daniel.Mazur
- Republikový výbor
- Příspěvky: 748
- Registrován: 25 lis 2013, 10:23
- Profese: fyzik
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 744 poděkování
- Dostal poděkování: 1572 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Programové dokumenty a týmy
Ahoj,Dan.Lestina píše: ↑28 led 2021, 13:56 Jak jsem teď někde psal, nemáme, to bylo fakt nad naše možnosti a nepřišlo nám to jako konstruktivní činnost, vytvářet nějaký elaborát analýzy, zvlášt, když už jsme to z obdobného důvodu o cca půl roku jednou odložili, a přes dedikování kapacit poslaneckého klubu to nepřineslo požadovaný výsledek. Zvolili jsme tedy cestu vytvoření věcného záměru toho, na čem se shodneme jako vedení strany, a konzultace se všemi příslušnými stakeholdery.
rád bych podpořil zájem všech příslušných stakeholderů, které zmiňuješ, na tom, aby byl věcný záměr opravdu široce projednaný. A mezi nimi jsou i kvanta vedoucích KETů v krajích a třeba i pracovních skupin mimo ty již propojené s RT/MRT nebo se sněmovními/poslaneckými týmy. Ti do debaty zatím vstupovali minimálně.
Co tedy uspořádat webovou konferenci všech vedoucích odborných týmů, co jich máme a kdo k tomu mohou mít co říct?
Dan
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniel.Mazur za příspěvky (celkem 4):
- Zuzana.Freitas, Petr.Vileta, Simona.Mikusova, V__
- Zuzana.Freitas
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 129
- Registrován: 23 led 2018, 09:14
- Profese: asistentka
- Dal poděkování: 485 poděkování
- Dostal poděkování: 337 poděkování
Re: Programové dokumenty a týmy
Ahoj,Daniel.Mazur píše: ↑13 úno 2021, 12:29Ahoj,Dan.Lestina píše: ↑28 led 2021, 13:56 Jak jsem teď někde psal, nemáme, to bylo fakt nad naše možnosti a nepřišlo nám to jako konstruktivní činnost, vytvářet nějaký elaborát analýzy, zvlášt, když už jsme to z obdobného důvodu o cca půl roku jednou odložili, a přes dedikování kapacit poslaneckého klubu to nepřineslo požadovaný výsledek. Zvolili jsme tedy cestu vytvoření věcného záměru toho, na čem se shodneme jako vedení strany, a konzultace se všemi příslušnými stakeholdery.
rád bych podpořil zájem všech příslušných stakeholderů, které zmiňuješ, na tom, aby byl věcný záměr opravdu široce projednaný. A mezi nimi jsou i kvanta vedoucích KETů v krajích a třeba i pracovních skupin mimo ty již propojené s RT/MRT nebo se sněmovními/poslaneckými týmy. Ti do debaty zatím vstupovali minimálně.
Co tedy uspořádat webovou konferenci všech vedoucích odborných týmů, co jich máme a kdo k tomu mohou mít co říct?
Dan
vítám tuto aktivitu. Četla jsem návrhy v dokument, který tu Dan L. před časem sdílel a mám pocit, že spousta věcí zůstává stále nevyjasněných. Společné setkání by byla dobrá příležitost k nalezení konsenzu.
Z téměř dva roky trvajícího pohledu koordinátorky a nově i vedoucí RT vnímám, jak těžké je nastavit vzájemné vztahy jednotlivých aktérů v rámci odborných skupin i zajistit dostatečnou míru zapojení jejich členů. Ráda se tedy k takovému setkání připojím!
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zuzana.Freitas za příspěvky (celkem 2):
- Daniel.Mazur, V__
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3687 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Programové dokumenty a týmy
No, ve středu skončilo stanovené období určené pro připomínkování, jediný, s kým se shodu nalézt nepodařilo ve všem, byl Jakub, jinak všechny došlé připomínky jsme vyřešili myslím k oboustranné spokojenosti (Jakub kromě obsáhlých komentářů dodal jen několik konkrétních návrhů a teď se odmlčel, zřejmě kvůli jiným povinnostem). Těch dalších lidí nebylo úplně moc, ale byli, a kdo se nezapojil, tak asi nechtěl, myslím, že výzvy k zapojení už se mohou počítat na desítky.
Jinak v podstatě každý, kdo na tom pracoval, je vedoucí nějakého KETu, RT/MRT, koordinátor apod. A jednání probíhala - na SVýTu, na RV, na setkáních pracovní skupiny, kam byli vedoucí často zváni, pokud je mi známo. (A díky Danovi za částečné zapojení.)
Pracovní skupinu teď svolám, abychom se na dalším postupu domluvili. Návrh na další širší setkání budu tlumočit, ale spíše bychom měli prezentovat závěry tohoto dosavadního připomínkového řízení, než ho znovu otvírat. Je třeba proces sunout vpřed, už ho nesmíme nechat zaseknout. Samozřejmě pokud bude někdo chtít předložit nějaké alternativy, bude mít veškerý našimi předpisy stanovený prostor v příslušných oficiálních jednáních, a ta ještě ani nezačala.
Čili - pokud k tomu něco konkrétního věcného máte, sem s tím! Nebo do dokumentu, nebo na zulip, nebo jakkoli jinak to doručte svému oblíbenému členovi pracovní skupiny (Radek H., Vojta P., Dan L., Janka M., Honza B., Dana B.). Ještě jsme se nad tím jako pracovní skupina po uplynutí lhůt nesešli, tak rádi ještě nějaké podněty přijmeme, alespoň já určitě.
PS: O jakých "pracovních skupinách mimo ty již propojené s RT/MRT" teď mluvíš, Dane?
Jinak v podstatě každý, kdo na tom pracoval, je vedoucí nějakého KETu, RT/MRT, koordinátor apod. A jednání probíhala - na SVýTu, na RV, na setkáních pracovní skupiny, kam byli vedoucí často zváni, pokud je mi známo. (A díky Danovi za částečné zapojení.)
Pracovní skupinu teď svolám, abychom se na dalším postupu domluvili. Návrh na další širší setkání budu tlumočit, ale spíše bychom měli prezentovat závěry tohoto dosavadního připomínkového řízení, než ho znovu otvírat. Je třeba proces sunout vpřed, už ho nesmíme nechat zaseknout. Samozřejmě pokud bude někdo chtít předložit nějaké alternativy, bude mít veškerý našimi předpisy stanovený prostor v příslušných oficiálních jednáních, a ta ještě ani nezačala.
Čili - pokud k tomu něco konkrétního věcného máte, sem s tím! Nebo do dokumentu, nebo na zulip, nebo jakkoli jinak to doručte svému oblíbenému členovi pracovní skupiny (Radek H., Vojta P., Dan L., Janka M., Honza B., Dana B.). Ještě jsme se nad tím jako pracovní skupina po uplynutí lhůt nesešli, tak rádi ještě nějaké podněty přijmeme, alespoň já určitě.
PS: O jakých "pracovních skupinách mimo ty již propojené s RT/MRT" teď mluvíš, Dane?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 3):
- Jan.Bednarik, Janka.Michailidu, V__
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3687 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Programové dokumenty a týmy
Poslal jsem:
Milí přátelé reformy odborné sekce,
končí nám období vytyčené na připomínky k věcnému záměru reformy, měli bychom se tedy (1) potkat nad došlými připomínkami a (2) dohodnout se na dalším postupu.Prosím tedy zejména členy jádra pracovní skupiny (VP, RH, DL, JM, JB, DB), aby zahlasovali o termínu další schůzky: https://dudle.inf.tu-dresden.de/odbornasekceunor2021/
Jako tradičně email jde i řadě dalších lidí, se kterými věc řešíme, i za jejich účast v doodle i na samotné schůzce budeme rádi.
S díky a pozdravem,
Dan
Milí přátelé reformy odborné sekce,
končí nám období vytyčené na připomínky k věcnému záměru reformy, měli bychom se tedy (1) potkat nad došlými připomínkami a (2) dohodnout se na dalším postupu.Prosím tedy zejména členy jádra pracovní skupiny (VP, RH, DL, JM, JB, DB), aby zahlasovali o termínu další schůzky: https://dudle.inf.tu-dresden.de/odbornasekceunor2021/
Jako tradičně email jde i řadě dalších lidí, se kterými věc řešíme, i za jejich účast v doodle i na samotné schůzce budeme rádi.
S díky a pozdravem,
Dan
- Daniel.Mazur
- Republikový výbor
- Příspěvky: 748
- Registrován: 25 lis 2013, 10:23
- Profese: fyzik
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 744 poděkování
- Dostal poděkování: 1572 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Programové dokumenty a týmy
Ahoj Dane,
tím jsem měl na mysli KETy a METy, jejichž členové se organizují čistě na komunální úrovni. Na jedné straně ano, mezi oslovenými byli i vedoucí některých KETů, ale rád bych si byl jistý, že zastupují aspoň podstatnou část KETů.
Udělám, co budu moci, abych rozšířil info o té další schůzce...
Dan
tím jsem měl na mysli KETy a METy, jejichž členové se organizují čistě na komunální úrovni. Na jedné straně ano, mezi oslovenými byli i vedoucí některých KETů, ale rád bych si byl jistý, že zastupují aspoň podstatnou část KETů.
Udělám, co budu moci, abych rozšířil info o té další schůzce...
Dan
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3687 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Programové dokumenty a týmy
Různé maily šly různým lidem, výzva k připomínkování věcného záměru konkrétně: RP, RV, tajemníkům a vedoucím RT/MRT, gesčním poslancům, oficiálním garantům a vedoucím KETů. Posléze byli znovu, a pak ještě jednou, vyzváni všichni členové strany prostřednictvím newsletteru.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvek:
- Janka.Michailidu
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34749
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31656 poděkování
- Dostal poděkování: 25744 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Programové dokumenty a týmy
A ti, co měli přijít, nepřišliDan.Lestina píše: ↑14 úno 2021, 03:38 Různé maily šly různým lidem, výzva k připomínkování věcného záměru konkrétně: RP, RV, tajemníkům a vedoucím RT/MRT, gesčním poslancům, oficiálním garantům a vedoucím KETů. Posléze byli znovu, a pak ještě jednou, vyzváni všichni členové strany prostřednictvím newsletteru.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Dan.Lestina, Jan.Bednarik
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3687 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Programové dokumenty a týmy
kopíruju mail:
Vážení a milí,
schůzka proběhne v neděli 21. 2. od 20:00, kdy se může zúčastnit nejvíce jádrových členů skupiny a zároveň i většina hostů. Tímto se omlouvám Zuzaně a Jance, že jejich časové preference nebyly vyslyšeny.
Program sestavujme zde: https://codimd.pirati.cz/odbornasekceunor2021
Jsou v něm i odkazy na důležité a celkem rozsáhlé podkladové materiály. Pro plnohodnotnou diskusi prosím o jejich přiměřené prohlédnutí.
Nejdůležitějším je samotný věcný záměr: https://docs.google.com/document/d/1Az0 ... 6aoljkqywb
Hosté vítáni, ti informovaní dvojnásob.
Pro připojení tudy, prosím: https://jitsi.pirati.cz/resortni_sekce
Budu se těšit,
Dan
Vážení a milí,
schůzka proběhne v neděli 21. 2. od 20:00, kdy se může zúčastnit nejvíce jádrových členů skupiny a zároveň i většina hostů. Tímto se omlouvám Zuzaně a Jance, že jejich časové preference nebyly vyslyšeny.
Program sestavujme zde: https://codimd.pirati.cz/odbornasekceunor2021
Jsou v něm i odkazy na důležité a celkem rozsáhlé podkladové materiály. Pro plnohodnotnou diskusi prosím o jejich přiměřené prohlédnutí.
Nejdůležitějším je samotný věcný záměr: https://docs.google.com/document/d/1Az0 ... 6aoljkqywb
Hosté vítáni, ti informovaní dvojnásob.
Pro připojení tudy, prosím: https://jitsi.pirati.cz/resortni_sekce
Budu se těšit,
Dan
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 2):
- Jan.Bednarik, Milan.Dadourek
- Milan.Dadourek
- Rozhodčí komise
- Příspěvky: 1741
- Registrován: 11 pro 2017, 18:11
- Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
- Bydliště: Počítky 3, 591 01
- Dal poděkování: 4579 poděkování
- Dostal poděkování: 4386 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Programové dokumenty a týmy
Ahoj,
jsem rád za tuhle iniciativu. Díky všem, kdo se tomu věnují. Je to hodně důležité.
Proběhl jsem odkazovaný dokument a podle mne míří dobrým směrem. Trochu možná zůstává nevyjasněný střet inkluzivity tvorby programu a legitimity rozhodování programových týmů/platforem. (Přibude asi konflikt mezi "taktickými ohledy" a otevřeností.) Chtěl bych obecně říct, že tvorba důležitých programových dokumentů ve vybraných kroužcích by podle mne neladila s pirátskými principy (viz i Stanovy čl. 2 odst. 2 ). A píšu to, jako člen jednoho takového "kroužku" . Inkluze může legitimitu podporovat, pokud je otevřená - vyšší svobodné zapojení členů znamená vyšší legitimitu ve vztahu k členské základně. Ohledy na odbornost přitom nemůžou být překážkou - program musí být vysvětlitelný i laikům, tedy obhajitelný před členskou základnou. Je úkolem odborníků v politice vysvětlovat a přesvědčovat.
Pokud poneseme vládní odpovědnost, budou často přicházet otázky, které náš program jasně neřeší, a přesto si budou vyžadovat stanovisko strany. Je důležité mít připravené postupy zároveň otevřené, pochopitelné a umožňující účast členů, a zároveň pružné a schopné generovat kvalitní výstupy.
Dovolím si v této věci takovou úvahu: mám pocit, že bychom potřebovali další Republikový výbor. Reprezentativní orgán, který by se věnoval programovým a volebním otázkám, zastřešoval různé platformy a rezortní týmy a případně legitimizoval jejich výstupy. Programová témata vyžadují důkladnou průběžnou pozornost, neustálé rozpracovávání, zpřesňování a aktualizaci. Republikový výbor je ale nyní neuvěřitelně přetíženým orgánem, který řeší obrovskou škálu aspektů. Obdivuju jeho členy za nasazení myšlenkové i časové. Zároveň se ale bojím, že nám postupně budou odcházet na vyhoření.
jsem rád za tuhle iniciativu. Díky všem, kdo se tomu věnují. Je to hodně důležité.
Proběhl jsem odkazovaný dokument a podle mne míří dobrým směrem. Trochu možná zůstává nevyjasněný střet inkluzivity tvorby programu a legitimity rozhodování programových týmů/platforem. (Přibude asi konflikt mezi "taktickými ohledy" a otevřeností.) Chtěl bych obecně říct, že tvorba důležitých programových dokumentů ve vybraných kroužcích by podle mne neladila s pirátskými principy (viz i Stanovy čl. 2 odst. 2 ). A píšu to, jako člen jednoho takového "kroužku" . Inkluze může legitimitu podporovat, pokud je otevřená - vyšší svobodné zapojení členů znamená vyšší legitimitu ve vztahu k členské základně. Ohledy na odbornost přitom nemůžou být překážkou - program musí být vysvětlitelný i laikům, tedy obhajitelný před členskou základnou. Je úkolem odborníků v politice vysvětlovat a přesvědčovat.
Pokud poneseme vládní odpovědnost, budou často přicházet otázky, které náš program jasně neřeší, a přesto si budou vyžadovat stanovisko strany. Je důležité mít připravené postupy zároveň otevřené, pochopitelné a umožňující účast členů, a zároveň pružné a schopné generovat kvalitní výstupy.
Dovolím si v této věci takovou úvahu: mám pocit, že bychom potřebovali další Republikový výbor. Reprezentativní orgán, který by se věnoval programovým a volebním otázkám, zastřešoval různé platformy a rezortní týmy a případně legitimizoval jejich výstupy. Programová témata vyžadují důkladnou průběžnou pozornost, neustálé rozpracovávání, zpřesňování a aktualizaci. Republikový výbor je ale nyní neuvěřitelně přetíženým orgánem, který řeší obrovskou škálu aspektů. Obdivuju jeho členy za nasazení myšlenkové i časové. Zároveň se ale bojím, že nám postupně budou odcházet na vyhoření.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 7):
- Vit.Fux, Ondrej.Kalis, Ales.Jakl, Petr.Vileta, Jan.Bednarik, Dan.Lestina, Vojtech.Pikal
Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB