Co se stalo v Pirátské straně?

[jzvc]

To nema s phpbb nic spolecnyho, normalni by bylo (pokud pominu ze je to byrokracie jak svin) dat prislusnou stiznost prislusnymu rameni spravedlnosti (at uz na post/osobu) a teprve AZ rameno spravedlnosti (zcela jini lide) konstatuje, ze byla porusena nejaka pravidla, ulozi vykonne slozce nejake opatreni (skryti postu/ban/...) nikoli ze nekdo da nekomu ban a expost se resi co kde a jak. Ano, dokazu pochopit, ze nekdo jedna a az pak svuj cin obhajuje ... pokud jde nekomu o zivot. Tady NIKDY o zivot nejde a jit nemuze.

A jak bys to řešil když by někdo začal třeba porušovat naše pravidla.. spamovat apod. třeba 1 postem za vteřinu všechna možná fóra.... Bude se čekat týden na rozhodnutí KK/RK/CF zda má dostat ban?

Ano, bude se cekat tyden, nebo si myslis, ze to databaze neunese chudak mala? A co brani onomu rameni spravedlnosti, aby jednalo rychle a svizne? Podivej, kdyz tu budu delat bordel ja, sem jen regp => ban me nijak na pravech neukrati (pomijim debilni - doslova kretensky - nastaveni fora ...), proste nebudu moc postovat ... Ale kdyz das ban clenovi, tak je to presne totez, jako kdyz ho okamzite a bez moznosti odvolani vyloucis ze strany. Nemuze uplatnovat sva clenska prava, ktera stale ma. Proto je to naprosto neakceptovatelny (tecka).

Mno nejspis by nebylo od veci dat trebas 14ti denni ban na vstup do snemovny .... rekneme ... lidem ???.... ona by cssd mezi tim shodila vladu ... coz by prece bylo naprosto transparentni a demokraticky, ne?

2FN: Pravomoc forum vypnout z jinych nez technickych duvodu nemuze mit nikdo jiny nez CF! Dovedu si predstavit ruzny situace kdy nic jinyho adminovi nezbejva, ale rozhodne mu to nikdo a nikdy nemuze narizovat z politicky pozice. Zkus si predstavit, ze se nekdo rozhod pres vanoce trebas navrhnout ivanovo odvolani ... mno ten nechal vypnout forko ... a onoho dotycneho "cirou nahodou" prejelo auto ...

ale 1) to chvíli trvá 2) nebude mít taková práva třeba) ??

Myslis tu minutu nez mi prijde mail ...??? Tak to ja si(jen tak pro jistotu) zalozim hned 100 uctu, a trolit zacnu az pak ... (jo, IPcek mam v zasobe dost, takze bude aspon naka sranda)

Nechci to říkat na 100%, ale na 99% jsem napsal příspěvek sem, a ten se nějakým magickým způsobem přesunul sem:
viewtopic.php?p=184784
Pokud to udělala nějaká rozumná bytost, mohla by se podepsat a zanechat o tom na obou koncích přesunu nějakou stopu, prosím?

Rozumny bytosti u piratu vymrely. Rozumni lide pouzivaji rozumne nastroje, a takove samozrejme loguji kdo co a proc zmoderoval (vcetne toho, ze standardne moderator nema pravo prispevek uplne odstranit), co vic, rozumne nastroje loguji i zmeny postu ( to kdyz nasledne nekdo tvrdi, ze napsal neco jineho nez napsal). U piratu je pak zjevne, ze admin opravneni by mel mit clovek, ktery s piraty ma spolecneho co nejmene, a jediny kdo po nem muze neco chtit je CF.

[Roman.Kucera]

Uznáš snad, že může nastat situace kdy někdo bude úmyslně fórum poškozovat (třeba posílat 1 příspěvek za minutu do podatelen... tzv. spamovat) i někam jinam.. nemusí to být zrovna podatelny.. kamkoliv ... apod. Potom tady bude přes noc třeba 1000 různých příspěvků a fórum tak bude nepoužitelné.

Vašku, ano, jsou případy, proti kterým nemáme obranu. Taky se nekdo může vloupat do serverovny a všechno smazat, nebo na zasedání CF nasype všem před hlasováním do polívky psilobycin.
Ale já prostě rači předpokládám, že takovýho kokota by žádné přecednictvo mezi nás nepřijalo.

[Dalibor.Zahora]

To byses Roji divil...

[jzvc]

Ad banovani, PMka s jednim z vas me primela, abych si precet VASE stanovy ... a skoro sem pri tom upad ...


Čl. 3 Členství
8b) dodržovat ustanovení jednacích řádů a dalších vnitřních předpisů, zejména strpět omezení svých práv, které uloží rozhodčí komise za porušení povinností člena.
Čl. 13 Přezkumné orgány
3c) vydává předběžná opatření ve věcech, které nesnesou odkladu, a rozhoduje o omezení práv člena za porušení právních předpisů a o jeho vyloučení,

...=> kdokoli da komukoli ze clenu ban, naprosto flagrantne porusuje stanovy strany, protoze jediny, kdo neco takoveho muze je RK.
A osobni pripodotek, poruseni stanov povazuju (ja) za daleko (radove) horsi provineni, nez nejake byt sproste nadavani, pripadne spamovani fora kravinama. Nadto poruseni stanov, ktere omezi prava jineho clena ... to je proste na okamzite vylouceni ze strany.

[Vaclav.Malek]

Ad banovani, PMka s jednim z vas me primela, abych si precet VASE stanovy ... a skoro sem pri tom upad ...


Čl. 3 Členství
8b) dodržovat ustanovení jednacích řádů a dalších vnitřních předpisů, zejména strpět omezení svých práv, které uloží rozhodčí komise za porušení povinností člena.
Čl. 13 Přezkumné orgány
3c) vydává předběžná opatření ve věcech, které nesnesou odkladu, a rozhoduje o omezení práv člena za porušení právních předpisů a o jeho vyloučení,

...=> kdokoli da komukoli ze clenu ban, naprosto flagrantne porusuje stanovy strany, protoze jediny, kdo neco takoveho muze je RK.
A osobni pripodotek, poruseni stanov povazuju (ja) za daleko (radove) horsi provineni, nez nejake byt sproste nadavani, pripadne spamovani fora kravinama. Nadto poruseni stanov, ktere omezi prava jineho clena ... to je proste na okamzite vylouceni ze strany.

dodržovat ustanovení jednacích řádů a dalších vnitřních předpisů

[Michal_Wagner]

Prosím vykládejme to, co je v těch stanovách napsáno, nikoliv to, co byste chtěli, aby tam bylo napsáno. Výčet je demonstrativní. Vím, že s právem je to bída, ale nepoznat rozdíl mezi taxativním výčtem a demonstrativním výčtem, to je fakt terno, speciálně pro členy rozhodčí komise. Proč je tam výslovně zmíněno opatření rozhodčí komise? Protože jsem se přesně bál, že přijde skupina lidí, kteří přijdou s tímto "argumentem" a budou tvrdit, že sice mají všechna práva, ale nemají žádné povinnosti, nemohou být vyloučeni a tak podobně. Je jasné, že prováděcí předpis pro pravomoci administrativního odboru nemůže být napsán zcela libovolně, ale lhůta nastavená republikovým výborem, tj. maximálně 7 dní nejít na fórum, podle mě není nepřiměřená a je podstatné, že tam toto omezení shora je a že je rozhodčí komisí přezkoumatelné (jak ostatně bylo vidět i u Brože, byť rozhodnutí nebylo napsáno perfektně). Rozhodčí komise může jako trest uložit omezení i delší, rozdíl spočívá v tom, že takové opatření je dlouhodobé a má uživatele potrestat, zatímco krátkodobý ban administrativním odborem má jen dosáhnout toho, aby si grafomani, spammeři nebo urážeči odpočinuli a na fórum nelítaly další jejich příspěvky.

[Dalibor.Zahora]

... ale lhůta nastavená republikovým výborem, tj. maximálně 7 dní nejít na fórum, podle mě není nepřiměřená ...

Mě nepřiměřená připadá, když se podívám na lhůty pro hlasování. Minimálně je nedomyšlený vzájemný vztah dvou předpisů. Už se skoro blížíme "umění" našich poslanců

Správně by asi mělo být, že pokud probíhá jakékoliv hlasování, kterého se může provinilec účastnit, pak mu BAN udělen být nesmí.

Druhá stránka takového nastavení by byla, že by to přidělalo moderátorovi práci. Musel by si zjistit, jaké má provinilec funkce a kde všude může hlasovat (např. uzavřené jednání RK, RP, PKS) a jestli nějaké hlasování právě probíhá.

[Dalibor.Zahora]

Správně by asi mělo být, že pokud probíhá jakékoliv hlasování, kterého se může provinilec účastnit, pak mu BAN udělen být nesmí.

Nevidim duvod, proc je BAN na vsechno. OK, kdyz nekdo spamuje, zakazeme mu na tyden prispivat. Ale zakazat hlasovat je asi spatne, ze?

[Roman.Kucera]

Pokud BAN způsobí neusnášeníschopnost například Rozhodčí komise, je něco kurevsky špatně.
U každého předpisu se musí primárně hodnotit jeho mocenská zneužitelnost. Když si to Jakoubek psal pro sebe, je celkem jasné, že si to umí i vyložit pro sebe. Já si to pro něj ale vykládat nehodlám

[Janek.Wagner]

Pokud BAN způsobí neusnášeníschopnost například Rozhodčí komise, je něco kurevsky špatně.

Zeptám se naprosto blbě: může člen orgánu strany hlasovat jinak než ve fóru?