EET FAQ

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Finance

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Finance. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od anonym2064 »

Petr.Vileta píše:Proč to mám dělat já a proč 3 krát?
protože maj každej svoje ministerstvo, oddělený rozpočty, mraky ministrů, asistentů, poradců a úředníků. Třetina z nich by přišla o flek. To se holt musíme rozhodnout, jestli nechat hájená koryta , nebo nechat "obíhat data" místo lidí. Ale ve skutečnosti nejde apriori o ty lidi, ale hlavně o ty neprovázané rozpočty. To je překážka. Prachy si vzít podobrým nedaj.
navrhovat a snažit se to prosadit si netroufá ani arcidemagog bureš. Za to už by ho sežrali a líp prostě nebude a nebude ....
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 923
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1148 poděkování
Dostal poděkování: 1780 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: EET FAQ

Příspěvek od Petros.Michailidis »

Petr.Vileta píše:
Petros.Michailidis píše:Hoši, hoši, s tím vaším pohodlím je to jako s tou bezpečností. Se zvýšenou bezpečností přijdete o svobodu a s pohodlím přijdete o soukromí. Ale nevadí, hlavně že Piráti.
No počkej, tohle nějak rozveď.

To červeně si přece můžou zjistit nebo vypočítat. Proč to mám dělat já a proč 3 krát?

Finanční úřad: jméno, přijmení, DIČ (nebo RČ), adresa, mail, telefon, příjmy, výdaje, základ daně, nezdanitelné položky, základ po slevách, daň. Uvedu DIČ, příjmy a výdaje a oni mi oznámí, kolik jim mám poslat daň. Online, samozřejmě.

Zdravotní pojišťovna: jméno, příjmení, RČ, adresa, příjmy, výdaje, základ pro výpočet pojištění, zaplacené zálohy. Stačilo by uvést DIČ a můžou si zjistit ostatní a oznámit mi, jestli dlužím nebo mám přeplatek a kolik platit měsíčně v příštím roce. Jo dobře, může tam být kolonka, kolik chci platit navíc. ;) Vůbec mi nevadí, že je moje RČ spojené s mým DIČ. U právnických osob to bude trochu jiné.

Správa sociálního zabezpečení: zhruba totéž a opět by stačilo jen DIČ (RČ) a jestli chci platit nemocenské pojištění.
Petře, já bych nebyl takový troškař. Když už, tak už!
Nevidím nejmenší důvod, proč bych vůbec se mě na stát obracet, když si on může automaticky z mých příjmů a výdajů (vedených na mém TRANSPARENTNÍM účtě) sám spočítat všechno potřebné a akorát mi to AUTOMATICKY (samozřejmě) stáhne z účtu, či bude pravidelně stahovat. A je úplně jedno, jestli to dělá FÚ, některá ze zdravotních pojišťoven či správa sociálního zabezpečení. Všechny údaje přece mohou mít k dispozici. Na jedné hromádce.
A pokud ti nedochází, že to je ta cesta, ke které spějeme a tobě se to dokonce líbí, pak já jsem opačného náhledu. Protože v propojování dat vidím tu cestu do pekel, raději se budu s každým bavit individuálně, než bych jim dal do rukou bianco šek na další utahování šroubů.
Asi sis nevšiml už činěných pokusů zrušit hotové peníze. V některých zemích. U nás se činí pokus skrzevá EET, si myslím. Aby lidé nabyli dojmu, že hotové peníze jsou na draka.
A až tě budou mít takhle na lopatě, budeš jásat, že nemusíš vlastně nic dělat a stát to za tebe dělá sám. Bude to pohodlné. S jednou takovou drobnou závadou. Dám ji sem jenom dvěma příklady (i když filmů, knih na toto téma je už něúrekom): Nepřítel státu (https://www.csfd.cz/film/8280-nepritel-statu/prehled/) dokonce už z roku 1998 a Síť (https://www.csfd.cz/film/21988-sit/prehled/) z roku 1995.

A Martinovi Shánilovi bych vzkázel, že sice pláče pěkně o zbytečných byrokratech na ministerstvech, ale tento "hrob" je úplně jiný. Tady já pláču nad pohodlností některých Pirátů zastíranou IT terminologií o zjednodušení státní správy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvek:
anonym2064
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34749
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31656 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: EET FAQ

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ale no tááák :D Vycházím z toho, že ty údaje stejně musím všem těm institucím sdělit. Nedává mi smysl, že bych třeba berňáku uvedl jinou adresu než sociálce, nebo u ZP vystupoval pod falešným jménem. ;)
Snad ti jako programátorovi nemusím vysvětlovat, že registry si budou navzájem poskytovat jen oprávněně požadované údaje. Už dnes to funguje, že třeba policajt žádá o místo bydliště podle jména a příjmení, když jde o záchranu života. Samozřejmě se ta žádost také zaznamená do logu. A nedostane víc, než na co má podle funkce a důvodu žádosti právo. Takže příklad.

Napřed seznam zkratek.
O - občan
IM - inkasní místo
RO - registr obyvatel
FÚ - finanční úřad
ZP - zdravotní pojišťovna (jo, je jich hodně, ale uvažuj je jako celek, nebo s nějakou dispatch bránou)
SSZ - správa sociálního zbezpečení
  • O->IM: moje RČ je 1234567890, příjmy jsem měl 1 000 000, výdaje paušálem 60%.
  • IM->RO: pošli mi jméno, adresu, počet nezletilých dětí, jestli má manžela/manželku občan s RČ 1234567890
  • RO->IM: je to Jan Novák, bydlí Václavské náměstí 10, Praha, nemá manželku a pečuje o jedno nezletilé dítě.
  • IM->FÚ: občan Jan Novák, bytem ... měl příjmy 1 000 000, výdaje paušálem 60%, nemá odpočet na manželku, ale má odpočet na jedno dítě. Kolik bude platit daň?
  • FÚ->IM: Bude platit 54 263 Kč.
  • IM->SSZ: občan Jan Novák, bytem ... měl základ pro výpočet pojištění 400 000 Kč, kolik bude doplácet a jaké zálohy má platit v příštím roce?
  • SSZ->IM: má přeplatek 64 Kč a v příštím roce bude platit 4 867 Kč měsíčně.
  • IM->ZP: občan Jan Novák, bytem ... měl základ pro výpočet pojištění 400 000 Kč, kolik bude doplácet a jaké zálohy má platit v příštím roce?
  • ZP->IM: má nedoplatek 124 Kč a v příštím roce bude platit 2 250 Kč měsíčně.
  • IM->O: Občane, zaplať 54 387 Kč (daň + doplatek ZP), na příští rok si nastav zálohy SSZ 4 867 Kč, ZP 2 250 Kč. Lejstra chceš vytisknout, nebo zaslat mailem v PDF?
    O->IM: poslat na mail jan.novak@seznam.cz
    IM->O: posílám, heslo k rozbalení ZIP archivu máš tady na lístečku ... bzzzz...bzzzz. Mažu veškeré informace z tohoto "sezení", nashledanou.
Takže takhle nějak. Nikdo se nedozví víc, než potřebuje vědět a občan to vyřídí za několik minut. Nějaké námitky, co je špatně? Jo a SW bude pochopitelně OpenSource se zveřejněným kódem. ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

m_p
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 16
Registrován: 30 kvě 2010, 19:33
Profese: živnostník
Dostal poděkování: 28 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od m_p »

post513851.html#p513851
Asi bych osobně ještě upřesnil, že živnostníky myslíme jen subjekty s obratem maximálně desítky tisíc korun měsíčně, kterým lze zjednodušit život paušální daní z příjmu.
Vzhledem k tomu, že výše uvedená definice je velmi nestandardní, chtěl bych si udělat jasno, jak si vykládáte jisté pojmy z navrhovaných změn ETT.

Program: Podle nás by se EET nemělo vztahovat např. na e-shopy, platby kartou a drobné podnikatele.
Listy: Zrušíme EET pro živnostníky – k čemu má malíř pokojů online hlásit tržbu?

Pro insiraci:

V rámci kategorie malých a středních podniků jsou drobní podnikatelé vymezeni jako podnikatelé, kteří zaměstnávají méně než 10 osob a jejichž roční obrat nebo bilanční suma roční rozvahy nepřesahuje 2 miliony EUR.
http://www.czechinvest.org/definice-msp
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... SUM:n26026 (mikropodnik)

Živnostník (v českém prostředí úředně nazýván osoba samostatně výdělečně činná, OSVČ) je člověk, který (na rozdíl od zaměstnanců samostatně, na své jméno a vlastní odpovědnost) provozuje výdělečnou činnost (tzv. živnost) za účelem dosažení zisku.

Taky by mě zajímalo, jak byste se zachovali, kdyby nebylo možné prosadit vámi navrhované změny, ale bylo by možné EET zrušit komplet.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34749
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31656 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: EET FAQ

Příspěvek od Petr.Vileta »

Za mě osobně bych EET zrušil úplně, pokud by to šlo. ;)

On ten náš živnostník (OSVČ) většinou bývá sám, nebo zaměstnává do 10 lidí, ale znám dva, kteří mají obrat několik milionů EUR, zaměstnávají kolem 30 lidí a přesto jsou OSVČ. Netuším proč a oni o tom nechtějí mluvit. ;) Ovšem při stanovení přesných pravidel by se zřejmě muselo vycházet z měřitelných údajů a jelikož se jedná o evidenci tržeb, tak asi podle ročního obratu. Ten se stejně musí napsat do daňového přiznání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Honza.Dvorak

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4112
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od Ondra.kl »

Petr.Vileta píše:Ovšem při stanovení přesných pravidel by se zřejmě muselo vycházet z měřitelných údajů a jelikož se jedná o evidenci tržeb, tak asi podle ročního obratu. Ten se stejně musí napsat do daňového přiznání.
... hele ... a jaký má smysl stanovovat pravidla podle měřitelných údajů, když je stejně neměříš? To máš jak se vstupem na akci do 150 cm zdarma ... a pustíš tam každýho, kdo ti řekne že je menší, ale už se nedíváš jak je velkej ;)
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34749
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31656 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: EET FAQ

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondra.kl píše:
Petr.Vileta píše:Ovšem při stanovení přesných pravidel by se zřejmě muselo vycházet z měřitelných údajů a jelikož se jedná o evidenci tržeb, tak asi podle ročního obratu. Ten se stejně musí napsat do daňového přiznání.
... hele ... a jaký má smysl stanovovat pravidla podle měřitelných údajů, když je stejně neměříš? To máš jak se vstupem na akci do 150 cm zdarma ... a pustíš tam každýho, kdo ti řekne že je menší, ale už se nedíváš jak je velkej ;)
Tak zrovna tohle může dělat automat. Podáš DP, ujede ti pero a přiznáš víc, než jsi chtěl (tedy fakticky tvoje účetní) a už se vezeš. Pěkně koupit EET, zažádat o certifikát atd. :) Nějaká jednoduchá a jednoznačná pravidla se stanovit musí, jinak by někoho mohly začít svrbět dlaně. ;)

Neumím si totiž představit, že by se někdo přihlásil do EET dobrovolně.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Makky
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: EET FAQ

Příspěvek od Makky »

sympatizant píše:Dobrý den,

jako kriminalista dlouhodobě se zabývající se krácením daní bych se rád vyjádřil k vaší diskuzi o EET a nepřímo dohledu nad výběrem daní. Mnoho z diskutujících si neuvědomuje bezzubost daňové správy a orgánů činných v trestním řízení v oblasti daňové kriminality. EET cílí právě na odstranění nedostatků v kontrolních možnostech daňové správy.

Firmy v ČR mohou mít sídlo společnosti na virtuální adrese a nemají povinnost mít někde provozovnu. Pokud společnost nechce, je tedy nemožné ji fyzicky zkontrolovat. Online přehled o tržbách společnosti toto odstraňuje.

Zároveň to umožňuje soustředit všechny firmy do jedné lokality a de facto zahltit na konkrétním místě územně organizovanou daňovou správu. V Praze takto sídlí více jak třetina všech společností z celé ČR a třetina všech živností, zatímco úředníků finančních úřadů je řádově ve všech krajích stejně (tj. v Praze je 1/14 všech úředníků daňové správy). Daňová správa tedy prostě nemůže mít v takto zahlcených oblastech kapacitu na to efektivně kontrolovat společnosti a logicky potřebuje automatizaci kontroly, což online přehled o tržbách přináší.

V ČR není možné efektivně vynutit po společnostech vedení účetnictví. Pokud společnost nevede účetnictví a daňová správa ho po ní chce. Nic nebrání tomu nahlásit ukradnutí účetnictví (nejčastěji se z aut nekradou navigace ale účetnictví) a formálně převést společnost i s dluhy a pokutami od správce daně na tzv. bílého koně a založit novou společnost se stejným názvem, a stejnou provozovnou jen jiným IČ. Bez účetnictví se nedá vyčíslit škoda u zkrácení daně z příjmu a jeho absence výrazně komplikuje i vyčíslení škody u zkrácení DPH a bez přesně vyčíslené škody nelze z procesních důvodů odsoudit někoho za zkrácení daně. Nevedení účetnictví je sice trestný čin, ale maximální sazba (pokud by se účetnictví zázrakem nenašlo) činí maximálně dva roky odnětí svobody, což na 99% znamená podmínku. Což je trest směšný i v případě zkrácení daně v řádu statisíců natož v řádech vyšších. Navíc se tento trestný čin extrémně obtížně prokazuje a většinou ani nedojde k odsouzení. Daňová správa nemá kromě online přehledu, jak jinak tomuto jednání předcházet.

Jak daňové přiznání k DPH tak daňové přiznání k dani z příjmu obsahují jen minimum konkrétních údajů umožňujících vedení nějaké kontroly. Uvádí pouze souhrnná čísla, příjmů vydání a dalších položek, aniž by bylo možno zjistit, z čeho se tyto souhrnné čísla skládají. Není možné určit obchodní partnery, počet obchodních případů a jejich objem atd. Bez dalších podkladů vydaných daňové správě společností jsou tedy zcela neověřitelné. A pokud společnost nechce, nemusí na dotaz daňové správy odpovědět a veškerou svou činnost převést do nové společnosti a starou ponechat jako prázdnou skořápku napsanou na bílého koně. Daňová správa může sice doměřit daň i tak, ale z prázdné skořápky ji stejně nevymůže. Online přehled alespoň o počtu obchodních případů (EET), popř. odběratelích a dodavatelích (kontrolních hlášení) je základní předpoklad k odstranění tohoto nedostatku.

I online přehled o tržbách se dá samozřejmě obcházet a zde je potřeba kontrola ze strany odběratelů. Tu stát nemůže vynutit, ale může ji pozitivně motivovat – např. třeba účinkovou loterií.

Právo musí být vymahatelné a v ČR v současné době platí daně pouze ti, kteří chtějí, protože neplatit je není vůbec těžké ani nebezpečné. V otázce výše daní a jejich využití a technickém provedení kontrolních systémů při vymáhání práva bych s mnoha Vašimi principy a postoji souhlasil. Nicméně odstranění principu EET a kontrolních hlášení pouze umožní obnovení nezřízeného krácení daní.
I kdyby se pomocí úprav stávajících zákonů snížila lukrativita toho krátit daně, aniž by se zefektivnila kontrola jejich výběru, většina se stejně rozhodně pro to daně krátit a mít byť malou konkurenční a finanční výhodu než nemít žádnou.
Bohužel to už je naše povaha, že každý všechno obchází, i kdyby mělo jít o pětikorunu. Otravné to je hlavně, pokud máte poctivě fungující společnost s virtuálním sídlem. Když se používá správně, tak je to docela šikovný nástroj, když si nemůžete dovolit kancelář, ale všichni na vás pak koukají skrz prsty. My jsme třeba tady a občas se setkáme s tím, že nás kvůli tomu automaticky mají za zloděje. Různé "šokující" články severů tipy novinky apod. tomu taky nijak nepřidají. S EET v podstatě problém nemám. V mnoha zemích je normální a za pár let už se to bude brát normálně i tady. Co mě vadí je, že z vás dělá zloděje někdo, kdo vysmátej doluje eurodotace...
Uživatelský avatar
Honza.Dvorak
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1519
Registrován: 08 říj 2016, 16:26
Profese: Specialista řízení provozu
Bydliště: Olomouc (Praha 4)
Dal poděkování: 345 poděkování
Dostal poděkování: 1716 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od Honza.Dvorak »

Petr.Vileta píše:Za mě osobně bych EET zrušil úplně, pokud by to šlo. ;)

On ten náš živnostník (OSVČ) většinou bývá sám, nebo zaměstnává do 10 lidí, ale znám dva, kteří mají obrat několik milionů EUR, zaměstnávají kolem 30 lidí a přesto jsou OSVČ. Netuším proč a oni o tom nechtějí mluvit. ;) Ovšem při stanovení přesných pravidel by se zřejmě muselo vycházet z měřitelných údajů a jelikož se jedná o evidenci tržeb, tak asi podle ročního obratu. Ten se stejně musí napsat do daňového přiznání.
Naprostý souhlas se zrušením EET pro drobné podnikatele. Domnívám se, že u těchto subjektů běhají v kontextu celé ekonomiky tak malé částky, že i pro finanční správu musí být ztrátové je evidovat a kontrolovat. Myslím, že více daní by se vybralo, kdyby se finanční správa víc zaměřila na nadnárodní korporace a jejich odlévání zisků do zahraničí, jejich vnitropodnikové ceny, apod. Věřím, že tam by se našlo podstatně víc. Koneckonců za c.k. monarchie bylo nezdanitelné minimum tak vysoké, že lidé s běžnými příjmy daně většinou neplatili a fungovalo to.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Honza.Dvorak za příspěvek:
Petr.Vileta

Ing. Jan Dvořák
Člen AO, předsedající CF, člen KS OLK, člen AO OLK
Chci každý den udělat něco, aby Země byla lepším místem k životu.

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4112
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: EET FAQ

Příspěvek od Ondra.kl »

Lze argumentovat tím, že má někdo malý příjem, když nevíme jaký příjem má?
Odpovědět

Zpět na „Finance“