Budoucnost EU a Green Deal

[Petr.Vileta]

Podobně, jako to bylo u wifi v pásmu 2,4 GHz. Po pár letech od uvolnění licencí a přechodu na "si to může koupit každý" už je v tom takový bordel, že to kolikrát nefunguje ani v bytě, aby se to nehádalo přes zeď se sousedovým wifi.

Mno ... srovnavat prenosovou soustavu, na jejimz provozu zavisi miliomy lidi ... s frekvencnim pasmem, ktrere je tak blbe ze ho nikdo nechce platit, takze se uvolni vsem ... je jaksi mimo

Já to srovnávám proto, že kdysi také bylo frekvenční pásmo 2,4HGz docela důležité a podléhalo licencování. Pak si někdo řekl, že "to uvolníme" a začaly problémy. Tak se jen obávám, aby si někdo za pár let neřekl, že "elektřinu už si dnes dokáže vyrábět každý, tak to uvolníme".

[Marek.Krejpsky]

Podobně, jako to bylo u wifi v pásmu 2,4 GHz. Po pár letech od uvolnění licencí a přechodu na "si to může koupit každý" už je v tom takový bordel, že to kolikrát nefunguje ani v bytě, aby se to nehádalo přes zeď se sousedovým wifi.

Mno ... srovnavat prenosovou soustavu, na jejimz provozu zavisi miliomy lidi ... s frekvencnim pasmem, ktrere je tak blbe ze ho nikdo nechce platit, takze se uvolni vsem ... je jaksi mimo

Já to srovnávám proto, že kdysi také bylo frekvenční pásmo 2,4HGz docela důležité a podléhalo licencování. Pak si někdo řekl, že "to uvolníme" a začaly problémy. Tak se jen obávám, aby si někdo za pár let neřekl, že "elektřinu už si dnes dokáže vyrábět každý, tak to uvolníme".

Uvolnění frekvenčního pásma 2.4GHz pro veřejnost bylo rozhodnutí IEEE expertů v radiokomunikaci - to nebyl "někdo" to byli inzenýři a profesoři, kteří tomu rozumí.

Bylo to zdá se dobře promyšlené, velmi přínosné pro levné připojení bez kabelů a dodnes to funguje velmi dobře, zásadním způsobem to přispělo k pohodlí uživatelů a rozšíření technologie internetu.

Výkon vysílače je normou 802.x omezen a proto bude vždy možné to v používat například v rámci bytu, tak jak to bylo navrženo. Se sousedovým wifi se to dokáže domluvit a nastavit si kanály tak aby se to příliš nehádalo (když si to nastavení náš lidový všeumělec nerozvrtá tak si to vždy najde volný kanál).

Kdo chce licencované vyhrazené pásmo pro data, má stále možnost si připlatit a mít větší přenosové rychlosti i spolehlivost, není to ale zadarmo a pro všechny jako Wi-Fi pásma.

Srovnání uvolnění jednoho úzkého frekvenčního pásma s uvolněním celé energetické sítě pro kohokoliv, které nikdy nikdo z energetiků či politiků nenavrhoval, je tak trochu zvláštní. Je to jak spekulovat, že by někdo mohl zrušit například dopravní předpisy a technické prohlídky aut - a co by se dělo pak?

Máme-li tady nějakého energetika nebo tlustoproudaře, prosím aby mne případně doplnil nebo opravil bo já rozumím spíše IT a k oborům kterým nerozumím se snažím vyjadřovat opatrně (i když se někdy nechám unést ke kecáni do všeho možného).

Kolem vidím mnoho lokálních zdrojů jako jsou soláry nebo větrníky či malé vodní elektrárny - jak se jim to povedlo propojit, tak že to funguje i pro malé výrobce? nebyl za tím nějaký pokrok v elektronice a řízení masivně distribuovaných systémů?

[Petr.Vileta]

Máme-li tady nějakého energetika nebo tlustoproudaře, prosím aby mne případně doplnil nebo opravil bo já rozumím spíše IT a k oborům kterým nerozumím se snažím vyjadřovat opatrně (i když se někdy nechám unést ke kecáni do všeho možného).

Kolem vidím mnoho lokálních zdrojů jako jsou soláry nebo větrníky či malé vodní elektrárny - jak se jim to povedlo propojit, tak že to funguje i pro malé výrobce? nebyl za tím nějaký pokrok v elektronice a řízení masivně distribuovaných systémů?

Já se nebojím ani tak inženýrů a samovolného vývoje, jako spíš sociálních inženýrů a politiků, kteří těm inženýrům zadají úkoly jak budovat "lepší svět". Ještě před takovými 30 lety nebyl v běžném autě ani jeden chip, jen v těch super drahých. Pak se to samovolně rozšířilo i na levnější vozy, pořád OK. Ale pak přišli politici a začalo se s přidáváním brzdových asistentů, držení v pruhu, automatického volání pomoci při nehodě a pak přijde nějaký covid19 a najednou nejsou chipy a již hotová auta není možné dokompletovat. Jindy zase někdo naplánuje, že auta na baterky budou lepší než na benzín, naftu a plyn a pak si přečteš, že nějaké 5 let staré hybridní auto za 1,5 milionu je tak akorát do šrotu, protože výměna baterie i s prací by stála skoro stejně, jako nové auto. A bez výměny to jezdit nebude, spalovací motor bez baterky nefunguje.

Prostě se obávám, že nějací dopředu nemyslící milovníci novinek, progresivisté, uvolní připojování do rozvodné sítě pro kohokoliv. Budou přece nějaké normy a když se dodrží ... Jenže to jsou pro tu wifi také a stejně si to lidi nastavují sami a běžně zvyšují výkony nad povolenou mez.

Může-li být něco zneužito, není otázkou jestli, ale kdy se tak stane.

[michalci]

Máme-li tady nějakého energetika nebo tlustoproudaře, prosím aby mne případně doplnil nebo opravil bo já rozumím spíše IT a k oborům kterým nerozumím se snažím vyjadřovat opatrně (i když se někdy nechám unést ke kecáni do všeho možného).

Kolem vidím mnoho lokálních zdrojů jako jsou soláry nebo větrníky či malé vodní elektrárny - jak se jim to povedlo propojit, tak že to funguje i pro malé výrobce? nebyl za tím nějaký pokrok v elektronice a řízení masivně distribuovaných systémů?

Já se nebojím ani tak inženýrů a samovolného vývoje, jako spíš sociálních inženýrů a politiků, kteří těm inženýrům zadají úkoly jak budovat "lepší svět". Ještě před takovými 30 lety nebyl v běžném autě ani jeden chip, jen v těch super drahých. Pak se to samovolně rozšířilo i na levnější vozy, pořád OK. Ale pak přišli politici a začalo se s přidáváním brzdových asistentů, držení v pruhu, automatického volání pomoci při nehodě a pak přijde nějaký covid19 a najednou nejsou chipy a již hotová auta není možné dokompletovat. Jindy zase někdo naplánuje, že auta na baterky budou lepší než na benzín, naftu a plyn a pak si přečteš, že nějaké 5 let staré hybridní auto za 1,5 milionu je tak akorát do šrotu, protože výměna baterie i s prací by stála skoro stejně, jako nové auto. A bez výměny to jezdit nebude, spalovací motor bez baterky nefunguje.

Prostě se obávám, že nějací dopředu nemyslící milovníci novinek, progresivisté, uvolní připojování do rozvodné sítě pro kohokoliv. Budou přece nějaké normy a když se dodrží ... Jenže to jsou pro tu wifi také a stejně si to lidi nastavují sami a běžně zvyšují výkony nad povolenou mez.

Může-li být něco zneužito, není otázkou jestli, ale kdy se tak stane.

Hele, je to, Petře, všechno spiknutí. Normálně se ta zvlčilá mládež spiknula, aby pod vedením zákeřných sociálních inženýrů zničila ten starý dobrý svět, jaký býval za vašich mladých let. Já bych normálně všechny ty Internety, Facebooky, soláry, wifiny a hybridní auta zakázal, každého to jenom otravuje. Kam bychom dospěli, kdyby si tady každý rozvíjel nové technologie? Nebo je dokonce používal! Ještě by nám tu vládly nějaké technoptimistické strany, co chtějí společnost provést digitální transformací do 21. století nebo nějaká podobná pakáž.

[oxley]

Hele, je to, Petře, všechno spiknutí. Normálně se ta zvlčilá mládež spiknula, aby pod vedením zákeřných sociálních inženýrů zničila ten starý dobrý svět, jaký býval za vašich mladých let. Já bych normálně všechny ty Internety, Facebooky, soláry, wifiny a hybridní auta zakázal, každého to jenom otravuje. Kam bychom dospěli, kdyby si tady každý rozvíjel nové technologie? Nebo je dokonce používal! Ještě by nám tu vládly nějaké technoptimistické strany, co chtějí společnost provést digitální transformací do 21. století nebo nějaká podobná pakáž.

Ty si děláš srandu, ale když se mi za život 100x je to příklad, takový řečnický obrat stalo, že se nějaká novinka rozšířila, navíc s přispěním politiků, a po pár letech se ukázalo, že je to hovadina, tak jsem prostě k novinkám nedůvěřivý a mám raději postupný samovolný vývoj. Hele, třeba taková biopaliva. Zachráníme tím planetu, nahradíme část ropy, hurá, do toho! ... no a prd. Ono to vyčerpává půdu a produkuje víc fujtajblů než čistá nafta nebo benzín. Naštěstí se na to přišlo během cca 10 let a s auty, která na to byla vyrobená, nemusíš až tak moc dělat, jen se trochu jinak seřídí motory, nebo nemusíš udělat vůbec nic. Spíš než techno-optimista bych použil termín techno-naivista. To je člověk, který věří (stejně jako v náboženstvích), že se současným problémem si věda a technika zcela určitě poradí, staré postupy a metody je možné zahodit, nahradit novými nevyzkoušenými, a nějaké ty "drobné mouchy" se prostě vychytají.

Dám jiný příklad: v počátcích hardisků se testoval každý vyrobený kus. S rozvojem PC se přešlo na testování určitého procenta z výrobní série. Úplný šunt se rovnou sešrotoval, horší kvalita (pár vadných sektorů) se prodala se slevou a nejlepší kvalita šla armádě a zdravotníkům. Dnešní disky se netestují vůbec. Prostě se vyrobí, pošlou zákazníkům a když to zákazník reklamuje, tak se mu to bez řečí vymění za jiný kus a "zkus si to znovu". Navíc se v rámci "záchrany planety" přešlo od používání olovnatého cínu k cínu bezolovnatému. Náhradou olova je stříbro, ale to je drahé, tak se ho tam dává méně, nebo ještě méně a pak se součástky, při opakované změně teploty o pár stupňů, od tišťáků trhají a výrobek je na vyhození. Prostě pokrok, jak bys řekl, že?

[anonym73980]

Něco o tom, jak současní čeští energetičtí oligarchové bohatnou, občané chudnou a umírají v důsledku znečišťování plynoucího z toho, jakým způsobem se u nás nevymáhají zákony...
viewtopic.php?f=353&t=60991

[michalci]

Něco o tom, jak současní čeští energetičtí oligarchové bohatnou, občané chudnou a umírají v důsledku znečišťování plynoucího z toho, jakým způsobem se u nás nevymáhají zákony...
viewtopic.php?f=353&t=60991

(Nejen) Proto je důležité jádro...
Co byste tedy navrhoval?

[Petr.Vileta]

https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... nicni_jskr

https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... i-40392170

https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... anicni_ven

https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... nicni_albe

https://www.idnes.cz/ekonomika/podniky/ ... oakcie_maz

https://euractiv.cz/section/energeticka ... reen-deal/

[oxley]

Máme-li tady nějakého energetika nebo tlustoproudaře, prosím aby mne případně doplnil nebo opravil bo já rozumím spíše IT a k oborům kterým nerozumím se snažím vyjadřovat opatrně (i když se někdy nechám unést ke kecáni do všeho možného).

Kolem vidím mnoho lokálních zdrojů jako jsou soláry nebo větrníky či malé vodní elektrárny - jak se jim to povedlo propojit, tak že to funguje i pro malé výrobce? nebyl za tím nějaký pokrok v elektronice a řízení masivně distribuovaných systémů?

Já se nebojím ani tak inženýrů a samovolného vývoje, jako spíš sociálních inženýrů a politiků, kteří těm inženýrům zadají úkoly jak budovat "lepší svět". Ještě před takovými 30 lety nebyl v běžném autě ani jeden chip, jen v těch super drahých. Pak se to samovolně rozšířilo i na levnější vozy, pořád OK. Ale pak přišli politici a začalo se s přidáváním brzdových asistentů, držení v pruhu, automatického volání pomoci při nehodě a pak přijde nějaký covid19 a najednou nejsou chipy a již hotová auta není možné dokompletovat. Jindy zase někdo naplánuje, že auta na baterky budou lepší než na benzín, naftu a plyn a pak si přečteš, že nějaké 5 let staré hybridní auto za 1,5 milionu je tak akorát do šrotu, protože výměna baterie i s prací by stála skoro stejně, jako nové auto. A bez výměny to jezdit nebude, spalovací motor bez baterky nefunguje.

Prostě se obávám, že nějací dopředu nemyslící milovníci novinek, progresivisté, uvolní připojování do rozvodné sítě pro kohokoliv. Budou přece nějaké normy a když se dodrží ... Jenže to jsou pro tu wifi také a stejně si to lidi nastavují sami a běžně zvyšují výkony nad povolenou mez.

Může-li být něco zneužito, není otázkou jestli, ale kdy se tak stane.

Ona je to takova evoluce. Vzdycky se k vysledku dojde postupne nez se objevi chyba. Elektroauto treba.. jezdilo uz v roce 1901, ale jakzi nebyl zajem. Dnes je zajem, casem se dojde k tomu ze treba nejsou zdroje k nabijeni, ale lidstvo si k tomu musi dojit. Dnes nikdo nepremysli na 30 let dopredu, aby jako vymyslel vynalez a rekl.. no za 30 bude ten vyrobek vicemene stejny, rptoze nelze uz vylepsit. To je priklad spalovaciho motoru, je de facto stejny, jen ma nejaka vylepseni, obvykle jen nizsi zdvih, vyssi kompresi, strikacku misto karbose, atd.. ale porad je to stejny motor, stejne se toci a ma kliku.
Revolucni vynalez jako ze vyroba energie z lisciho ohonu vs jaderna elektrarna je dnes serie pokusu a chyb na stavajicich znalostech. A tech je porad vice, daji se vsude najit, takze inovovat muze kazdy. Podle me i green deal je mrtvola, protoze lide sami od sebe hledaji cesty jak co vylepsit a snizit emise, spotrebu, zvysit vykon, zmensit to, zjednodusit to... i bez green dealu by proste casem lidstvo dospelo do toho bodu kam je ted tlaceno nasilim.

[vilik]

Nejsem si jist, zda hledání náhradních zdrojů problém vyřeší. Přijde mi to jako vytloukání klínu klínem. Prioritnější bych viděl debatu, jak spotřebu elektřiny snížit.