CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5080
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: kvestor Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7466 poděkování
Dostal poděkování: 7689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Ondra.kl píše: 02 zář 2018, 20:19
Marcel.Kolaja píše: 02 zář 2018, 19:07 To ovšem pouze za předpokladu, že zaměstnavatel požaduje příchod na a odchod z pracovišti v létě i v zimě ve stejný čas.
Nikolivěk. Ať skončím v 6:00, 14:00 nebo 18:00 ... tak budu mít za zimního času do západu slunce o hodinu méně než za letního času. Jediná výjimka je tehdy když za letního času skončím v práci až po západu slunce.
Nerozumíme si. Uvažujme pracovní dobu od 9:00 do 17:30. Ta je v případě střídání času v létě 9:00--17:30 CEST, tj, 8:00--16:30 CET. Pakliže tedy v případě ukončení střídání času budu v zimě chodit do práce v 9:00 a v létě v 8:00 (aneb zaměstnavatel nepožaduje příchod na a odchod z pracoviště v létě i v zimě ve stejný čas), budu mít od odchodu z práce do západu slunce stejně času, jako kdyby se čas střídal.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvek:
Vit.Fux

Marcel Kolaja
kvestor Evropského parlamentu

Uživatelský avatar
Vit.Fux
Příspěvky: 1319
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 9891 poděkování
Dostal poděkování: 2538 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Vit.Fux »

Ondra.kl píše: 02 zář 2018, 20:19
Marcel.Kolaja píše: 02 zář 2018, 19:07 To ovšem pouze za předpokladu, že zaměstnavatel požaduje příchod na a odchod z pracovišti v létě i v zimě ve stejný čas.
Nikolivěk. Ať skončím v 6:00, 14:00 nebo 18:00 ... tak budu mít za zimního času do západu slunce o hodinu méně než za letního času. Jediná výjimka je tehdy když za letního času skončím v práci až po západu slunce.
Tohle jsem buď nepochopil nebo to není pravda. Jaký je rozdíl mezi tím, když se posune čas a tím, když budeš půl roku chodit do práce o hodinu dřív?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Fux za příspěvky (celkem 2):
Marcel.Kolaja, Petr.Vileta
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4115
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4105 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Ondra.kl »

Marcel.Kolaja píše: 03 zář 2018, 10:01Nerozumíme si.
Souhlasím.

věc 2: když chodím jak chci ... tak pak ano, můžu půl roku chodit dřív / později ... jenže pak mě asi změna času nezajímá, protože chodím jak chci ne? ;)
věc 1: i když si můžu chodit když chci, tak za letního času budu mít do západu slunce o hodinu více než když odejdu ve stejnou hodinu (např. 16:00 zimního nebo letního času) zimního času.
věc 3: kolika % pracujících umožňuje zaměstnavatel chodit jak chtějí? Jen část THP pracovníků! V jakékoli hromadné / sériové výrobě je to nereálné.
věc 4: to že chci chodit jak chci a zaměstnavatel mi to umožňuje vůbec neznamená, že se mi to reálně podaří skloubit tak abych nakonec mohl chodit jak chci. Hromadná doprava, veřejné služby a obchody jsou nastavené podle typických místních časů ... a kvůli pár lidem co budou "chodit jak chtějí" otevírat jinak nebudou. Typicky to všechno otevírá v 6 ... a v 5 neotevřou, protože by to znamenalo sehnat další zaměstnance, nasadit další směnu atd. - prostě je to moc velká změna nákladů a minimální změna výnosů.
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5080
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: kvestor Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7466 poděkování
Dostal poděkování: 7689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Ondra.kl píše: 03 zář 2018, 11:58
Marcel.Kolaja píše: 03 zář 2018, 10:01Nerozumíme si.
věc 2: když chodím jak chci ... tak pak ano, můžu půl roku chodit dřív / později ... jenže pak mě asi změna času nezajímá, protože chodím jak chci ne? ;)
Zajímá. Viz poslední odstavec v jednom z mých předchozích příspěvků:

viewtopic.php?f=477&t=43181&start=90#p579392
Ondra.kl píše: 03 zář 2018, 11:58věc 3: kolika % pracujících umožňuje zaměstnavatel chodit jak chtějí? Jen část THP pracovníků! V jakékoli hromadné / sériové výrobě je to nereálné.
Nicméně i v hromadné/sériové výrobě může zaměstnavatel říct: "v létě se maká od 7:00 a v zimě od 8:00".

Marcel Kolaja
kvestor Evropského parlamentu

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4115
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4105 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Ondra.kl »

Marcel.Kolaja píše: 03 zář 2018, 13:10Nicméně i v hromadné/sériové výrobě může zaměstnavatel říct: "v létě se maká od 7:00 a v zimě od 8:00".
jo může ... je však otázkou jestli to udělá, když to bude znamenat že mu 80% zaměstnanců na změněný termín nedorazí protože se prostě nemají jak dostat do práce ;)
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34827
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31738 poděkování
Dostal poděkování: 25782 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondra.kl píše: 03 zář 2018, 13:14
Marcel.Kolaja píše: 03 zář 2018, 13:10Nicméně i v hromadné/sériové výrobě může zaměstnavatel říct: "v létě se maká od 7:00 a v zimě od 8:00".
jo může ... je však otázkou jestli to udělá, když to bude znamenat že mu 80% zaměstnanců na změněný termín nedorazí protože se prostě nemají jak dostat do práce ;)
Někde jsem to četl, ale teď to nenajdu. Zaměstnavatel ví, že mu do fabriky dojíždějí zaměstnanci z okolních 8 vesnic a jednoho maloměsta, tak si objedná u místního "ČSAD" 3-4 autobusy, které mu to ráno svezou a odpoledne rozvezou. Počet cestujících může zjistit naprosto přesně. Úplně stejně, jako si objednáváš obědy na příští týden. ;) A polovinu ceny jim strhne z výplaty, po dohodě, samozřejmě. A všichni jsou spokojeni, kromě tebe, protože s tím časem je to přesně obráceně, než bych chtěl. :P

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Zbynek.Janoska
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1036
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 2798 poděkování
Dostal poděkování: 1488 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Petr.Vileta píše: 03 zář 2018, 15:37 Někde jsem to četl, ale teď to nenajdu. Zaměstnavatel ví, že mu do fabriky dojíždějí zaměstnanci z okolních 8 vesnic a jednoho maloměsta, tak si objedná u místního "ČSAD" 3-4 autobusy, které mu to ráno svezou a odpoledne rozvezou. Počet cestujících může zjistit naprosto přesně. Úplně stejně, jako si objednáváš obědy na příští týden. ;) A polovinu ceny jim strhne z výplaty, po dohodě, samozřejmě. A všichni jsou spokojeni, kromě tebe, protože s tím časem je to přesně obráceně, než bych chtěl. :P
Ani jim ty peníze nestrhne - autobusový přepravce radši posune spoj o hodinu, když ho bude mít plný, než aby jel prázdný, protože všichni potenciální zákazníci jeli vlastními auty před hodinou... ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
Vit.Fux
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4115
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4105 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Ondra.kl »

Petr.Vileta píše: 03 zář 2018, 15:37Někde jsem to četl, ale teď to nenajdu. Zaměstnavatel ví, že mu do fabriky dojíždějí zaměstnanci z okolních 8 vesnic a jednoho maloměsta, tak si objedná u místního "ČSAD" 3-4 autobusy, které mu to ráno svezou a odpoledne rozvezou. Počet cestujících může zjistit naprosto přesně. Úplně stejně, jako si objednáváš obědy na příští týden. ;) A polovinu ceny jim strhne z výplaty, po dohodě, samozřejmě.
Ano, pokud je výkon místního MHD tragický, tak může mít smysl dát +- 300 - 400 000 měsíčně za 3-4 autobusy co ti udělají svoz zaměstnanců. Pokud v okolí zaměstnanci nejsou tak je můžeš vozit i ze vzdálenějšího velkého města (praktický příklad do Oder z Ostravy) nebo z jiného státu s nižšími mzdami a vyšší nezaměstnaností (do Ostravy z Polska). Na druhou stranu musí být pro firmu takový svoz ekonomický - ti zaměstnanci ti musí přinést zisk větší než jsou náklady na ně a na ten svoz.

Na druhou stranu, pokud výkon místního MHD není tragický, tak to nikdo neudělá, protože je to ekonomický nesmysl. A o tom že by jsi dneska snižoval lidem mzdu ani neuvažuj, do půl roku ti utečou (pokud opět nejsme na malém městě a ti lidi nemají možnost pracovat jinde).

A dělat to jen na půl roku? :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Michal.Klus
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4115
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4105 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Ondra.kl »

Zbynek.Janoska píše: 03 zář 2018, 15:44 Ani jim ty peníze nestrhne - autobusový přepravce radši posune spoj o hodinu, když ho bude mít plný, než aby jel prázdný, protože všichni potenciální zákazníci jeli vlastními auty před hodinou... ;)
Autobusový přepravce na stěhování naší firmy nereagoval nijak,je mu úplně jedno že na 6 hodin sem jezdí 60 nových lidí a na parkovišti je 40 aut. Základní škola o 2 zastávky dál mu udělá zajímavější obrat.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18719
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33960 poděkování

Re: CF 16/2018 Podpora ukončení střídání času

Příspěvek od Martin.Kucera »

Hlasovalo 281 členů, pro přijetí usnesení tedy bylo zapotřebí 141 hlasů.
Hlasování bylo ukončeno s tímto výsledkem:
Pro navržené usnesení (podpořit ukončení střídání času) - 227
Pro ukončení projednávání bez přijetí usnesení - 54

Navržené usnesení bylo přijato.
Jednání končí, děkuji za účast.

Usnesení bylo doručeno republikovému předsednictvu a republikovému výboru.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 5):
Marcel.Kolaja, Jan.Hora, Petr.Vileta, Dan.Lestina, Zbynek.Janoska

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“