Národní digitální knihovna

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Milan Janicek
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: PDF dokumenty protestujicich

Příspěvek od Milan Janicek »

Návštěvník píše:Ja laik kdyz chci povesit oscanovany dokument PDF na web nebo ho poslat e-mailem tak ho vzdy prozenu OCR programem a pridam k nemu textovou vrstvu ktera ma mnoho vyhod pro prohledavani a dalsi.
Návštěvník píše: Zarazi mne ze tihle "odbornici" na digitalizaci zverejnili sva prohlaseni jako dokumenty PDF bez textove vrstvy. Je to jenom detail ale jestli si takhle predstavovali digitalizaci knih, tak je dobre ze odesli.
Mozna tam precejen jde o obsah a ne o formu;-) Copak pouzivate za OCR program? Ja teda dopisy moc neskenuju.. ale rad se poucim, co kdyby nahodou:-) A omlouvam se za offtopic otazku..

MJ.

p.s.: Ne, nepredstavovali si ji takhle, ale OCR se tu uz tusim taky resilo, ne?
Návštěvník
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Národní digitální knihovna

Příspěvek od Návštěvník »

Pro zjednodušení pár základních info z dokumentu http://knihovnam.nkp.cz/docs/NDK/Priloh ... ealita.pdf -

v nabídce firmy Logica nejsou odpovědi na všechny požadavky

odpověď na ZD obsahuje většinou pouhá konstatování o plánované funkcionalitě

velký počet bodů nabídky je doslova opsán ze zadávací dokumentace, ovšem jako odpověď – viz str. 641 nabídky o metadatech se doslova shoduje s kapitolou 2.4.4 přílohy 11 zadávací dokumentace!

namísto LTP systému dostaneme DMS systém, do kterého se firma bude snažit vyvinout nutnou funkcionalitu pro LTP – odporuje Studii proveditelnosti

dostaneme systém, který NK pro archiv a digitalizaci již v roce 2002‐2003 používala, ale neosvědčil se

nemáme dokumentaci – LTP AIP SAFE jako celek dosud neexistuje

NK a AIP SAFE nemluví stejným jazykem – firma nemá zkušenosti s nástroji, které NK ČR požaduje v celém řešení

neznáme plány rozvoje systému AIP SAFE
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 1180 poděkování
Dostal poděkování: 1850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PDF dokumenty protestujicich

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Návštěvník píše:Otevrel jsem si ty spisy odchazejicich clenu tymu NDK. Je to hrozne slozite, asi nemam nadeji se v tom vyznat a noc nad tim travit nebudu. Ale na prvni pohled mne zaujala jedna zajimava okolnost - nektere z tech dokumentu jsou PDF oscanovane z papiru. Ja laik kdyz chci povesit oscanovany dokument PDF na web nebo ho poslat e-mailem tak ho vzdy prozenu OCR programem a pridam k nemu textovou vrstvu ktera ma mnoho vyhod pro prohledavani a dalsi. Povazuju za skoro neslusne nekomu poslat PDF bez textove vrstvy - jenom obrazek.

Zarazi mne ze tihle "odbornici" na digitalizaci zverejnili sva prohlaseni jako dokumenty PDF bez textove vrstvy. Je to jenom detail ale jestli si takhle predstavovali digitalizaci knih, tak je dobre ze odesli.
Myslím, že tady je hlavní obsah, tohle je v tomto případě naprosto zanedbatelný detail.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvek:
V__
Kajínek
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Národní digitální knihovna

Příspěvek od Kajínek »

Mě by teda odkaz na nějaký freewarový OCR docela taky pomohl :-) pokaždé když jsme něco vyzkoušel tak si to dost lámalo hlavu s háčky a čárky nebo to byla nějaká on-line vychytávka, která si ukládala kopii dokumentu bůhví kde na vlastním serveru.

Já teda v té odpovědi řediteli nevidím nic dehonestujícího, jako spíš konstatování, že výše odcházející lidé udělali ve své oblasti dobrou práci. Vývoj, je zajímavé téma - ale ne černobílé, např. u aplikací jako je SAP je občas jednodušší vyvinout nějaké specializované řešení než se snažit ohnout procesy ve firmě podle produktu.

Každopádně bude zajímavé vidět výsledky, teď se můžeme dohadovat, že je to riskantní či nikoliv, ale ukáže se až v dubnu, jak se v knihovně předvedou a hlavně co to přinese, já se přiznám, že jako člověku z vnějšku mě zajímá spíš to, co si budu moci stáhnout do své čtečky než jak se to tam dostane...
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 1180 poděkování
Dostal poděkování: 1850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Národní digitální knihovna

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Kajínek píše:já se přiznám, že jako člověku z vnějšku mě zajímá spíš to, co si budu moci stáhnout do své čtečky než jak se to tam dostane...
Avšak nezapomínejme, že jde také o "vaše/naše" peníze :D
PS: Zajímala by mě reakce pana Svobody na některé velmi stručně sepsané argumenty ve výše uvedené příloze: http://knihovnam.nkp.cz/docs/NDK/Priloh ... a98dd3cdc3
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvek:
V__
J.V.
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Národní digitální knihovna

Příspěvek od J.V. »

Pěkný večer,

pan Svoboda je jeden z největších odborníků na IT v ČR a je super, že dělá na projektíku Národní digitální knihovna, který má zachránit naše kulturní bohatství před kyselizací digitalizací. Jeho úspěchy mluví za něj, je vlastníkem několika geniálních patentů a vynálezů jako jsou kosmická stanice Perun, v té době velmi pokrokový editor PragoTex s vynikající podporou češtiny a vynikajícím ovládání. Pamatuji si jeho roli u vzniku internetu u nás. Nebýt Tomáše Svobody, byli bychom s internetem u nás sto let za opičkami.

Zahraniční LTP systémy jsou černá dírka na penízky, jsou těžkopádné na použití, pomalé a nedodělané. Řešeníčko vyvinuté šikovnými českými ručičkami je stokrát lepší, u LTP lidově stačí, aby jsme vědely, kde máme data uložená a jakém jsou v formátu + průběžná pečlivá kontrola a to Aib Safe splňuje na 250% procent. Nevím, proč se musí všechno outsourcovat do Indie nebo Číny, když máme šikovné české firmičky s dlouholetou tradicí. Věřim, že se Aib Safe osvědčí v NK a ostatní národní knihovny přejdou na něj. Aib Safe používají velké bankovní instituce/pojištovny a ty si nemohou dovolit ztrácet elektronické dokumenty. Je s podivem, že neexistuje žádná banka, nebo pojišťovna která by jela na SW od Tessely nebo Rosetty, když je tady někteří vychvalují až do nebe. Navíc, jak řekl pan Svoboda, software se mění a co je tady, nemusí za pár let existovat. Proto je lepší SW od zavedené české firmičky než od zahraniční, která se může klidně rozhodnout, že se jí už nevyplatí poskytovat podporu pro střední Evropu, protože se to nevyplatí a my pak budeme mít data v prčicích, protože nebudeme vědet, jak je přečíst. To se u české firmičky nikdy nestane.

Také SW pro obsluhu a tvorbu metadat bude vynikájící, je veřejně známo, že Logica skenovala maturitní otázečky a to s velkou úspěšností, které doposud nikdo v širém světě nedosáhl. Proto stačí jen tento SW původně vyvinutý pro maturity mírně doprogramovat pro účely NK a dokonfigurovat a řešeníčko je ne na světě. Důvod, proč nepoužila DocWorks pro skenování maturit, když ho tady někteří vychvalují až do nebes, je jasný. DocWorks se totiž hodí pro země typu Romunsko, kde je levná pracovní síla a na efektivitě programu vůbec nezáleží, protože pracuje za misku rýže a pár kačiček denně.

J. V.
Návštěvník
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Národní digitální knihovna

Příspěvek od Návštěvník »

J.V. píše:Pěkný večer... J. V.
LOL! :lol: Doufám jen, že momentální absence hlavního hrdiny je dána toliko dalšími schůzkami a nikoliv podpisem na akceptačním protokolu. A propos - kde je prováděcí projekt?
Uživatelský avatar
SvobodaT
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 43
Registrován: 27 pro 2011, 17:35
Profese: IT manažer
Dal poděkování: 9 poděkování
Dostal poděkování: 81 poděkování

Re: Národní digitální knihovna

Příspěvek od SvobodaT »

Dobrý den, děkuji za titul "hlavní hrdina", děkuji návštěvníkovi J.V. za až přílišnou chválu (červenám se) [blush] .
Absentuji tady protože práce na projektu nabrala nové hektické tempo = Prováděcí projekt je potřeba plnit a termíny nečekají.
Děkuji za všechen zájem o projekt.
S pozdravem
TS

P.S.:
Jenom bych opět prosil o de-anonymizaci přispěvatelů. Jsou tady některé příspěvky (na obou stranách názorového spektra), jejichž autentičnost by posílilo kdybychom věděli víc o autorovi.
Návštěvník
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Prováděcí projekt

Příspěvek od Návštěvník »

SvobodaT píše:... práce na projektu nabrala nové hektické tempo = Prováděcí projekt je potřeba plnit a termíny nečekají.
Vážený pane Svobodo, zdravím Vás. Lze asi předpokládat, že prováděcí projekt je rozsáhlý a sestává se z řady dokumentů. Bude možné některé z nich umístit na www.ndk.cz a seznámit s nimi veřejnost? Plánujete něco takového učinit v blízké době? Určitě by to účinně pomohlo větší otevřenosti, o kterou usilujete a prospělo by to i této diskusi. Děkuji za odpověď.
Uživatelský avatar
SvobodaT
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 43
Registrován: 27 pro 2011, 17:35
Profese: IT manažer
Dal poděkování: 9 poděkování
Dostal poděkování: 81 poděkování

Provadeci projekt

Příspěvek od SvobodaT »

Návštěvník píše:Lze asi předpokládat, že prováděcí projekt je rozsáhlý a sestává se z řady dokumentů. Bude možné některé z nich umístit na http://www.ndk.cz a seznámit s nimi veřejnost? Plánujete něco takového učinit v blízké době? Určitě by to účinně pomohlo větší otevřenosti, o kterou usilujete a prospělo by to i této diskusi. Děkuji za odpověď.
Dobrý den, opět by se mi lépe odpovídalo, kdybych věděl s kým mluvím.

Prováděcí projekt je hodně rozsáhlý - 27 dokumentů, okometricky stovky stránek. Smutná zpráva je, že podle smlouvy je to interní dokument neurčený ke zveřejnění :-( Nebudu to omlouvat, nebo zdůvodňovat, prostě to tak je.
Osobně souhlasím s citovaným návrhem, ale kdybych cokoli sliboval, byly by to nepodložené řeči. Slíbit mohu jenom to, že zkusím najít nějaký způsob jak podstatné věci odtajnit a neohrozit ty věci, které Logica oprávněně považuje za své obchodní tajemství nebo duševní vlastnictví.

S pozdravem
TS
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“