Změna ústavy - cizí vojska

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1072
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 71 poděkování

Re: Změna ústavy - cizí vojska

Příspěvek od MirekS »

radomirpolach píše: 14 led 2023, 14:21

To je hezké, ale kdyby ta situace nastala, tak Ústavní soud to bude řešit rok. Ústavní soud skutečně není kontrolní orgán vlády, aby mohl zasáhnout a něčemu bránit v reálném čase, nemá předběžná opatření ani nic podobného. Tohle jsme viděli na porušuvání zákona při COVID. Psát zákony tak, že budeme doufat, že nás Ústaní soud spasí mi přijde vyloženě nevhodné.

Jak víte, že to Ústavní soud bude řešit rok? Jaká vláda je toho schopna? A co Poslanecká sněmovna, ta není kontrolním orgánem vlády? Máte takový návrh, který by byl jednoznačnější a nešel přitom porušit? Jaká forma psaní Ústavy (zákonů) Vám přijde tedy vhodná? Jak ji chcete prosadit v život?

Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1072
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 71 poděkování

Re: Změna ústavy - cizí vojska

Příspěvek od MirekS »

Petr.Vileta píše: 14 led 2023, 14:05

Pokud pobyt cizích vojsk na našem území musí schválit vláda nebo Parlament, tak je to podle mě v pořádku a nejde o nic. Horší by bylo, kdyby to nemusel schvalovat nikdo. Já se ptal proto, že z toho dotazu na mě tak nějak dýchnul duch "Ne základnám" :lol:

No, uvidíme, co se z toho vyloupne. :-)

Tito uživatelé poděkovali autorovi MirekS za příspěvek:
Petr.Vileta
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
radomirpolach
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 415
Registrován: 23 úno 2017, 02:47
Profese: Head of DevOps, Software Engineer
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 102 poděkování

Re: Změna ústavy - cizí vojska

Příspěvek od radomirpolach »

MirekS píše: 14 led 2023, 22:50
radomirpolach píše: 14 led 2023, 14:21

To je hezké, ale kdyby ta situace nastala, tak Ústavní soud to bude řešit rok. Ústavní soud skutečně není kontrolní orgán vlády, aby mohl zasáhnout a něčemu bránit v reálném čase, nemá předběžná opatření ani nic podobného. Tohle jsme viděli na porušuvání zákona při COVID. Psát zákony tak, že budeme doufat, že nás Ústaní soud spasí mi přijde vyloženě nevhodné.

Jak víte, že to Ústavní soud bude řešit rok? Jaká vláda je toho schopna? A co Poslanecká sněmovna, ta není kontrolním orgánem vlády? Máte takový návrh, který by byl jednoznačnější a nešel přitom porušit? Jaká forma psaní Ústavy (zákonů) Vám přijde tedy vhodná? Jak ji chcete prosadit v život?

Ten je snad očividný, ne? Že takovou věc jako pobyt cizích vojsk na našem území neschvaluje vláda, ale parlament?

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26961
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11092 poděkování
Dostal poděkování: 8913 poděkování

Re: Změna ústavy - cizí vojska

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Asi předevčírem jsem to zahlédl a zapíchl do toho špendlík, že se musím podívat, co to je.

Protože v minulém období se řešil podobný návrh, domluvila se nějaká podoba chci si to porovnat;

Takže, tady je tisk na stránkách PSP, už prošel 1. čtením - https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=9&t=252
Při pojednávání v 1. čtení to bylo přikázáno Ústavní komisi. Ta je v úterý ale byla svolána už nějakou dobu zpět, tak uvidím, jestli to probereme, doufám, že ano.

Navržené změny, oproti současnému stavu asi nejlépe ilustruje tento dokument: https://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=213558

Článek (3) se prakticky nemění. (Naopak se lehce upřasňuje)
Článek (4) se doplňuje o nový a poměrně široký případ, kdy může vláda rozhodnout samostatně ( v té maximální délce 60 dnů vyslání či pobytu) a to pokud jde o ochranu života a zdraví, ohrožení majetkových hodnot nebo bezpečnosti české republilky.
Vím, že když se to v minulosti diskutovalo, tak jedním z uvažovaných důvodů bylo nasazení armády do regionu se zhrouceným/nefunkčním státem, kde se vyskytují čeští občané. Je to nicméně popsáno hodně široce a teoreticky to užoňuje nasadit armádu, pokud by někdo chtěl znárodnit nějaké uhelné doly českého podnikatele ve třetím světě apod. (Ochrana majetku a energetické bezpečnosti ČR.) pokud se pustím do imaginativního čtení.

Článek (5) se opět prakticky nemění, resp. se kodifikuje současná praxe. Není prostě v silách parlamentu vyslovovat souhlas s jednotlivými přejezdy či účastmi na cvičení. Doporučuji si najít, jak se to schvalovalo v parlamentu za minulé vlády ke konci období. Prostě se vzali zprávy za 3-4 roky zpětně a projednalo se to za 20 minut. Divadlo.

článek (6) se němení, takže parlament stále bude informován o všech vojenských pohybech a pobytech neprodleně a může s nimi nesouhlasit daleko dříve, než za těch 60 dní a tím je předčasně ukončit.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 5):
Jaroslav.Toman, anon123, Petr.Vileta, Jakub.Backa, Vit.Fux

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26961
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11092 poděkování
Dostal poděkování: 8913 poděkování

Re: Změna ústavy - cizí vojska

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Tak, včera se to na Ústavní komisi otevřelo s tím, že k tomu bude ještě samostatné podrobné jednání.

Dohledal jsem návrh z minulého období (na prvním místě podepsaná Černochová, na druhém Babiš) - https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=8&T=557
Docela jsem na tom pracoval, a vlastně se nám podařilo odstranit tu, věc, že by vláda mohla někoho pozvat nebo někam poslat a sněmovně o tom neříct.

Omezující výčet pro vládu se tehdy zcela rušil. Další debate se tedy bude asi primárně soustředit na jeho rozšíření a podobu toho rozšíření.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, anon123

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

radomirpolach
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 415
Registrován: 23 úno 2017, 02:47
Profese: Head of DevOps, Software Engineer
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 102 poděkování

Re: Změna ústavy - cizí vojska

Příspěvek od radomirpolach »

Jan.Hora píše: 14 led 2023, 21:04

Myslím že tady by velice rychle konala buď sněmovna nebo senát. Takovéhle překračování pravomocí vlády, na to by byli alergičtí i někteří členové vládních stran (pokud by to nebylo ANO).

A co by udělali?

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3407
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1650 poděkování
Dostal poděkování: 2056 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Změna ústavy - cizí vojska

Příspěvek od Jan.Hora »

Zrušili by to rozhodnutí, možná by padla vláda. Tipuju že bychom se dočkali i ústavní žaloby.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“