Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Moderátoři: KoKS Praha, Pražští předsedající, PKS Praha

Souhlasím s referendem o schválení koaliční smlouvy a nominacemi do funkcí

Anketa končí za 10 pro 2022, 13:10

ANO

4
33%

NE

8
67%
 
Celkem hlasujících: 12 - Celkem hlasů: 12

Uživatelský avatar
Ivana.Antalova
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 153
Registrován: 26 led 2019, 00:22
Profese: radní pro sociální věci a bezbariérovos
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 86 poděkování
Dostal poděkování: 95 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Ivana.Antalova »

Ivana.Antalova píše: 08 pro 2022, 16:16

Ani na mobilu, ani na notebooku mi nejde hlasovat... vyberu ne, potvrdím, objeví se informace, že hlas je přijat a po návratu do tématu není odhlasováno. Hlasuji tedy veřejně NE tímto způsobem.

Už je vyřešeno, omlouvám se.

Tomas.Raiter
Člen KS Praha
Příspěvky: 67
Registrován: 05 bře 2018, 14:41
Profese: sociologický výzkum, fyzik
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 189 poděkování
Dostal poděkování: 58 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Tomas.Raiter »

Ivana.Antalova píše: 08 pro 2022, 15:52

Vzhledem k tomu, že včera na jednání MS, kde se účastnila nadpoloviční většina rMS ozhodlo, že MS povede PKS vnímám tento podnět a jeho podporu jako neplatné.
Předložena koaliční smlouva nebyla dojednávána ani oficiálním vyjednavacim týmem, ani zastupiteli, ani členy pirátů. Seznámení jsme s ní byli včera odpoledne. Jako tři zastupitelé jsme ji odmítli, neboť se jedná o nedůvěryhodné a nekorektní jednání.
O tomto podnětu jsem se dozvedela před pár minutami od PKS.

Proto se předkládá k rozpravě a hlasování. Třídenní rozprava má právě sloužit k projednání všech pro a proti a diskusi o obsahu návrhu před hlasováním. Nerozumím tomu, proč se odmítá rozprava a hlasování o něčem, co je jedním z možných řešení situace.

Uživatelský avatar
Martin.Sterba
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 769
Registrován: 01 dub 2018, 15:20
Profese: manažer a stratég on-line komunikace
Bydliště: Praha 8 - Libeň
Dal poděkování: 1428 poděkování
Dostal poděkování: 1020 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Martin.Sterba »

Já fakt nemám slov. To co tady Olga Sklenářová předvádí je opravdu za hranicí všeho možného. Olga může mít koaličních smluv kolik chce, ale v první řadě by měla mít na své straně své zastupitele. Což zjevně nemá.

Mgr. Martin Štěrba | předseda MS & ZK Praha 8
+420 732 408 769 | www.fb.com/sterbamartin | www.twitter.com/sterbamartin
martin.sterba@pirati.cz

Uživatelský avatar
Jan.Hrubes
Kontrolní komise
Příspěvky: 542
Registrován: 08 říj 2016, 19:31
Profese: student, učitel, hudebník
Dal poděkování: 1448 poděkování
Dostal poděkování: 1342 poděkování

Re: Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Jan.Hrubes »

Ladislav.Diblik píše: 08 pro 2022, 16:53

Vážení předkladatelé předmětné koaliční smlouvy (Praha 1 Sobě, My co tady atd a Piráti), co to hrajete za partyzánské hry? Pokud si hrajete na zájmové volnočasové spolkové opoziční stínové uskupení mimo MS Praha 1, tak to je v pořádku, ale takové jednání myslíte vážně? Nerozesíláte členům MS zprávu o hlasování formou emailu a hlasujete si sami, pro sebe a sobě? To je transparentnost? To je vaše představa pirátství? Možná hra na úrovni předškolních a školních skupin pro zábavu, ale takhle vážně ne. Zamyslete se prosím a jednejte rovně. Toto je za hranou. Děkuji.

Vážený kolego, toto je hlasování o členském podnětu, na ten se upozornění e-mailem rozesílat doopravdy nemusí. Prosím, neodsuzujte ostatní za porušování pravidel, když sám projevujete elementární neznalosti.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hrubes za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26224
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30168 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Vím, že PKS tu bude přebírat vedení.

Tento způsob předkládání koaliční smlouvy zdá se mi poněkud nešťastným.

Zjevně je více členů PROTI než PRO jednání.
Asi se to jako může zahájit, ale bude již od počátku sporné.

Tohle je trošku, šikana aktivní menšiny.
Čili, je to legální, ale je otázka, jestli legitimní.
(A o důvod víc přidat někam pravidlo, že se po sebrání podpory nějakou dobu čeká, jestli se výsledek neotočí. Aby si fórum ušetřilo zbytečné jednání.)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Linda.Neubergova, Martin.Sterba, Bohdana.Hola, Simona.Mikusova

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Jiri.Belsan
Příspěvky: 1142
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 1995 poděkování
Dostal poděkování: 1905 poděkování

Re: Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Vojtech.Pikal píše: 08 pro 2022, 18:05

(A o důvod víc přidat někam pravidlo, že se po sebrání podpory nějakou dobu čeká, jestli se výsledek neotočí. Aby si fórum ušetřilo zbytečné jednání.)

To pravidlo je podle mě je to právě v tom § 34 JdŘ:

§ 34 Členský podnět
(1) Dokud nemá skupinový návrh předepsanou podporu, nazývá se členským podnětem. Navrhuje-li skupina členů zahájení jednání, musí být členům při získávání podpory dána též možnost projevit nesouhlas. Pokud s návrhem skupiny členů více členů nesouhlasí, než souhlasí, k návrhu na zahájení jednání se nepřihlíží.

90 minut přeci nemůžeme pokládat za dostatečnou možnost projevit všem členům MS nesouhlas.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Belsan za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Bohdana.Hola
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26224
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30168 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Děkuji Jirkovy za tuto argumentaci. Asi bych doporučil, aby tedy některý z Krajských předsedajících jednání zahájil a návrh následně odmítnul.
Proti tomuto postupu bude možno vznést námitku a uvidíme, jak tato obstojí.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Belsan, Tomas.Valek, Bohdana.Hola

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
David.Bodecek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 545
Registrován: 07 úno 2018, 20:42
Profese: Pedagog a metodik
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 371 poděkování
Dostal poděkování: 369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od David.Bodecek »

Takto důležitá věc byla na fóru předložena předsedkyní místního sdružení, která o tomto návrhu členskou základnu neinformovala přes jakoukoli zprávu - ať už na fóru, SMS či emailem. Tedy, aby všichni členi měli stejnou možnost, a to nejen časovou, se vyjádřit - komentářem či hlasováním. Informaci od Olgy tak moli obdrželi jen ti, u kterých Olga očekávala, že její návrh podpoří.

Postup Olgy je podobný včera rozeslanému e-mailu s návrhem koaliční smlouvy všem členům místního sdružení vyjma třem pirátským zastupitelům. Nebudu posuzovat, zda se jedná v případě Olgy o úmysl či liknavost, ale rád bych upozornil, že obdobně ne-rozesílá pozvánky na jednání místního sdružení těm, kteří se schůzek chtějí účastnit. Absentující pozvánky na fóru k jednáním je jedna ze stížností, která ze strany našich příznivců je vytýkána.

To důležité, co chci napsat, je však skutečnost, že informace o dohodě ze včerejšího dne, které mi dnes ráno byly prezentovány, popisují zcela jiný proces, než jaký Olga zde prezentovala.

Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Bodecek za příspěvek:
Martin.Sterba
Uživatelský avatar
Ivana.Antalova
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 153
Registrován: 26 led 2019, 00:22
Profese: radní pro sociální věci a bezbariérovos
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 86 poděkování
Dostal poděkování: 95 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Ivana.Antalova »

Tomas.Raiter píše: 08 pro 2022, 16:46
David.Bodecek píše: 08 pro 2022, 15:50

1) Pavel Cizinsky, zastupujici oficialne uskupeni PRAHA 1 SOBE a k memu udivu i My, co tady zijeme, se odkazuje na neplatne Memorandu
2) predlozeny navrh s uvedenym postupem porusuje rozhodnuti mistniho fora, ktere odhlasovalo vyjednavaci tym
3) dochazi k poruseni predvolebni koalicni smlouvy, jejiz soucasti je schvalena povolebni strategie.
Dokument je za Piraty podepsany Olgou Sklenarovou (predsedkyni MS Pirati Praha 1 a Danielem Mazurem - predsedou PKS), a to na zaklade hlasovani MS Pirati Praha 1
4) probiha dohodovaci rizeni s jinymi uskupenimi a zvoleny postup je nekorektni. Za sebe se od nej distancuji
5) zalezitost nebyla projednana se zastupitelskym klubem Pirati a obcane z Prahy 1 a predkladatelka zvolila postup "na vlastni pest".

Dovolím si upozornit na některé vážné nepřesnosti v Davidově příspěvku:
Ad 1) David zapomněl, že o principech Memoranda jsme hlasovali a že byly schváleny. Ke všem principům Memoranda se přihlásil i David ve veřejné anketě zde: https://e-petice.cz/petitions/memorandu ... prace.html

principy ano, ty jsou otevřené v petici komukoliv a vyjadřují dobrou vůli je naplňovat.... nikoliv ovšem "Memorandu o principech spolupráce, na kterém se strany koalice dohodly ještě před vznikem koaliční smlouvy", jak je uvedeno v předložené koaliční smlouvě

Ad 2) Předložený návrh neporušuje rozhodnutí MS ani neobchází vyjednávací tým. Vyjednávací tým byl s návrhem seznámen bez zbytečného prodlení v řádu hodin poté, co ho Olga obdržela. Naopak vyjednávací tým obchází David, když vyjednává novou koaliční smlouvu s pětikoalicí sám, bez přizvání a informování vyjednávacího týmu. Jak jsme se dozvěděli včera při dotazu na jednání MS, minulý týden bylo zahájeno jednání o nové koaliční smlouvě, kterého se David zúčastnil sám bez vyjednávacího týmu a pořídil z něj dle sdělení Ivany Antalové čtyřstránkový zápis, který ještě včera neměli k dispozici zástupci PKS na jednání MS, ani členové vyjednávacího týmu. Ivana Anatalová a Martin Arden nebyli schopni o zahájeném jednání sdělit žádné podrobnosti ani neměli k dispozici zápis z jednání.

Vyjednávací tým a zastupitelé byl seznámeni se zde předloženými dokumenty včera dopoledne, do jejich tvorby neměli možnost vstupovat, nevěděli, že vznikají. Na včerejším mimořádném jednání, kdy byly tři zastupitelé, kteří tvoří i větší část vyjednávacího týmu, původně opomenuti při rozesílání pozvánky, vyjádřili nejenom pochybnosti o obsahu, ale hlavně se distancovali od způsobu jednání a vzniku tohoto dokumentu. Zastupitelský klub pověřil vyjednáváním v rámci dohodovacího řízení Davida Bodečka, neboť se jednalo o jednání 1:1:1:1:1. Zápis jsme obdrželi ihned, což jsem včera i sdělila. PKS byl doposlán. Nebyla jsem schopná se připravit na mimořádné jednání, o kterém jsem se dozvěděla cca 5 hodin před jeho zahájením. Zápis z druhého dohodovacího jednání má již PKS také.

Uživatelský avatar
Tereza.Vovesova
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1331
Registrován: 01 pro 2017, 22:10
Profese: rozpočtář, referent EU fondů a strategie
Dal poděkování: 1417 poděkování
Dostal poděkování: 2104 poděkování

Re: Členský podnět - schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Tereza.Vovesova »

Jen k diskuzi k členskému podnětu a jeho relevanci, když je přijat rychleji než se vyjádří dostatečně množství členů. Na Praze 5 naprosto stejná situace před nějakým měsícem byla ok, takže prosím buďte na Praze alespoň trochu konzistentní. Buď je obojí v pořádku nebo obojí v pořádku není.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tereza.Vovesova za příspěvek:
Dalibor.Zahora

Tereza Vovesová
Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Místní fórum Praha 1“