CF 13/2022 Odložené zveřejňování obsahu podnětů a jednání

[Jan.Zavadil]

Dle § 26 organizačního řádu je možné jednat uzavřeně i odložit zveřejnění rozhodnutí. A to klidně i o několik měsíců, dokud nezanikne důvod utajení. Což se například dělo u různých jednání týkajících se koalice. Máme neveřejné i uzavřené členské podněty a dle potřeby se využívají. Tedy celý tento návrh řeší problém, který neexistuje. Nehledě na to, že argumentace mediálními shitstormy je poměrně slabá, když je dnes startují vyjádření na sociálních sítích a vyjímečně začínají na fóru. A proto se domnívám, že záměr a výsledný efekt bude jiný.

Důležitý je ten přílepek k ZaTyS o výchozím uzavřeném jednání všech týmů a zveřejňování zápisů a rozhodnutí se zpožděním. Jednání náhodných týmů jako oblastních předsednictev, resortních týmů, KETů, apod. jsou mimo radary novinářů. K čemu tato změna povede napoví jistě ne náhodou zvolená 14ti denní lhůta. Je to totiž lhůta pro mimořádný přezkum CF. Pokud bude tým jednat uzavřeně a usnesení se zveřejní až po čtrnácti dnech, tak bude mimořádný přezkum prakticky znemožněn.

[Jan.Prokop]

Pokud bude tým jednat uzavřeně a usnesení se zveřejní až po čtrnácti dnech, tak bude mimořádný přezkum prakticky znemožněn.

Z tohodle imho plyne, že místo mimořádných přezkumů, které víceméně jsou mediálně ignorovány, pojedou rovnou odvolávačky, které zase média baští.

[Jan.Bednarik]

Pokud bude tým jednat uzavřeně a usnesení se zveřejní až po čtrnácti dnech, tak bude mimořádný přezkum prakticky znemožněn.

Z tohodle imho plyne, že místo mimořádných přezkumů, které víceméně jsou mediálně ignorovány, pojedou rovnou odvolávačky, které zase média baští.

Mimořádné přezkumy často neřeší problémy, které se dají vyřešit odvoláním, jako např. CF 5/2020 Přezkum rozhodnutí KF Praha ve věci Kodexu zastupitele.

[Jan.Prokop]

Pokud bude tým jednat uzavřeně a usnesení se zveřejní až po čtrnácti dnech, tak bude mimořádný přezkum prakticky znemožněn.

Z tohodle imho plyne, že místo mimořádných přezkumů, které víceméně jsou mediálně ignorovány, pojedou rovnou odvolávačky, které zase média baští.

Mimořádné přezkumy často neřeší problémy, které se dají vyřešit odvoláním, jako např. CF 5/2020 Přezkum rozhodnutí KF Praha ve věci Kodexu zastupitele.

<troll>BTW může CF rozhodnout o rozpuštění KF?</troll>
Pokud ano, tak by na podobnou věc by se to dalo použít a to by teprve byla atomovka pro média, že Piráti se chystají rozpustit Pražskou organizaci

[Tomas.Pastircak]

Procedurální diskuse byla oddělena do procedurálního vlákna.

Stručný souhrn oddělené procedury, která měla vliv na jednání:

Procedurální hlasování o neveřejnosti jednání:
Zahájení hlasování všeobecnou shodou o neveřejnosti jednání
Hlas proti všeobecné shodě
Zahájení hlasování v Heliosu
Výsledek procedurálního hlasování, kterým byl schválen postup jednat neveřejně

Námitka ke změně ZaTyS:
První námitka (pokračuje v následujících cca pěti postech)
Změna návrhu na základě námitky
Souhlas s upraveným zněním

Zbytek procedury, která byla v tuto chvíli oddělena, nemá na jednání zásadní vliv (napomenutí, nepřijatelné návrhy, dotazy k proceduře, informace od předsedajícího).

[Jan.Hora]

@Jan.Bednarik S tím přezkumem máš pravdu, to jsem si neuvědomil. Ale taky je pravda že to už máme teď, když některý tým (třeba PKS) projedná věc uzavřeně. Jak to navrhuješ řešit?

[Jan.Prokop]

BTW pokud někdo návrh zveřejní tj např vyzve lidi v nechvalně známé fb skupině Pirátská dobrovolná výměna informací (kam mají přístup i nečlenové) aby nějak hlasovali poruší tím vnitřní předpisy?

[Martin.Stanek]

@Jan.Bednarik S tím přezkumem máš pravdu, to jsem si neuvědomil. Ale taky je pravda že to už máme teď, když některý tým (třeba PKS) projedná věc uzavřeně. Jak to navrhuješ řešit?

Navrhuji aby se uzavřené jednání a zejména usnášení dělalo jen ve výjimečných řádně odůvodněných případech. Kdysi tady platilo, že sami děláme to, co prosazujeme. A je na místě si připomenout návrh společného programu, který budou naši komunální zastupitelé prosazovat příští čtyři roky:

VEŘEJNÝ ZÁJEM A TRANSPARENTNÍ ROZHODOVÁNÍ
Občané uvidí všechno a budou pro obec partnery. Politikům bude vidět pod ruce. Na zasedání zastupitelstva umožníme přístup každému občanovi a občance. Budeme zveřejňovat audiovizuální záznamy i detailní zápisy s jmenovitými přehledy hlasování a účastí zastupitelů. Pořízení vlastních záznamů umožníme i občanům. Podporujeme zápisy s jmenovitými přehledy hlasování z jednání rady. V předstihu zveřejněné body budou obsahovat veškeré informace včetně odkazů na důvodovou zprávu. Prosadíme účast odborné veřejnosti bez ohledu na politickou příslušnost i v klíčových místních organizacích a v komisích a výborech, které pomáhají připravovat návrhy pro zastupitelstvo nebo kontrolují činnost zastupitelstva a rady. Poradní orgány a zastupitelstva budou zveřejňovat seznam členů, zápisy a budou otevřené veřejnosti vždy, když to bude možné.

Nemůžeme kázat vodu a pít víno. Nikdo by nám už nevěřil, že to myslíme vážně.

Pokud pirátské týmy a orgány přestanou fungovat především otevřeně s možností široké participace dobrovolníků, tak ty dobrovolníky ochotné se zapojit ztěží přilákáme. V poslední době snad všichni cítíme úbytek motivace členů, příznivců a dalších dobrovolníků. A pokud se začneme uzavírat před vnějším světem a stavět bariéry třeba formou uzavřených a neveřejných jednání, rozhodně nám to nepomůže. Naopak bychom měli pracovat na tom, abychom byli čitelní, otevření a přívětiví a dali prostor zapojit se všem, kdo mají čas a chuť přiložit ruku k dílu.

[Vojtech.Pikal]

Já si teda myslím, že Honza s tím přezkumem úplně nemá pravdu, resp. tohle jsme už jednou chtěli řešit tak, že lhůta pro mimořádný přezkum by se měla upravit tak, aby běžela až od momentu, kdy se o rozhodnutí dozví" orgán, který by věc měl přezkoumávat

Ale to tady pravda neopravíme. (Muselo by se něco v tom smyslu vrazit do JdŘ k pravidlům mimořádného přezkumu a i tak by to pak bylo sporné, protože by docházelo k obcházení litery stanov.)

Navrhuji v souladu s § 17 (1) c) zařadit do závěrečného hlasování možnost "odkázat věc republikovému výboru"(k připravení návrhu).
Objevují se zde hlasy, které souhlasí s pojmenováním problému, ale nesouhlasí s navrženým řešení. Pro ty by to myslím mohla být přijatelná možnost.
Jednání CF asi není místo, kde by jsme to řešení nalezli a naformulovali v rozumném čase, jednání RV a jeho pracovní skupiny by tím místem být mohli.

[Jan.Hora]

Souhlasím s Vojtou - sám si nejsem jist optimální formulací, omezit možnost mimořádného přezkumu není mým cílem (a to ani budit dojem, že je nějak omezena, byť to třeba nebude pravda) a zároveň cítím, že potenciální sběr podpory pro takový návrh by spíš byl úspěšný, kdyby se o něj někdo pokusil. Zároveň ale nechci, aby to byla další věc co "vyhnije" v RV protože téma nedostane prioritu. Nechci nikoho urazit touhle spekulací, vycházím z faktu že už jednou tohle téma v RV vyhnilo a nerad bych, aby se to opakovalo.

Proto prosím o zařazení další možnosti do rozhodujícího hlasování ve smyslu "Celostátní fórum ukládá RV projednat a připravit úpravu předpisů v duchu tohoto návrhu, a to do 60 dnů od přijetí tohoto usnesení". Předpokládám že v této podobě si to osvojit můžu.