prepracovani StKK
Moderátor: Kontrolní komise
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 36036
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 10918 poděkování
- Dostal poděkování: 8807 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK
Dal jsem do podatelny FO zadost o doplneni chybejicich VS https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 230&t=7369
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Tomas.Vymazal, Karel.Fuzik
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Karel.Fuzik
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3202
- Registrován: 27 čer 2009, 18:53
- Profese: Kolotočář
- Dal poděkování: 422 poděkování
- Dostal poděkování: 458 poděkování
Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK
Ty předpisy jsou největší kupa sena na světě, už jsem si to i vytiskl, abych to měl na očích 
Tudíž práce na StKK u mě pokračují, ale nic moc . . .

Tudíž práce na StKK u mě pokračují, ale nic moc . . .
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
- Tomas.Vymazal
- Vedoucí resortního týmu
- Příspěvky: 4831
- Registrován: 23 dub 2009, 16:31
- Profese: předseda spolku
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 1784 poděkování
- Dostal poděkování: 1563 poděkování
Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK
Bude to hodne rachot, zvlast kdyz ja mam tedka naraz rozjety asi tri projekty krom skoly a piratu ... se z toho proste poseru 

- Tomas.Vymazal
- Vedoucí resortního týmu
- Příspěvky: 4831
- Registrován: 23 dub 2009, 16:31
- Profese: předseda spolku
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 1784 poděkování
- Dostal poděkování: 1563 poděkování
Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK
Mala uprava zneni paragrafu o kaucich. Zmeneno slovo navrhovatel na slovo podavatel. Odstraneny fakultativni formulace a nahrazeny obligatornimi. Ted uz snad michalek nemuze prskat.
§16 StKK:
(1) Kontrolní komise při přijetí podání požádá podavatele o složení jistoty, která bude navrácena v případě, že se podání ukáže býti oprávněným, a v opačném případě propadne České pirátské straně.
(2) Kontrolní komise složení jistoty nebude po podavateli požadovat, pokud uzná bez predchozího šetření podání za oprávněné.
(3) Podavateli bude nutnost složit jistotu prominuta, pokud prokáže, že je ve finanční tísni nebo z jiných důvodů jistotu složit nemůže.
(4) V případě, že kontrolní komise po podavateli požaduje složení jistoty, musí tak podavatel učinit do třiceti dnů ode dne kdy mu byla žádost oznámena. Neučiní-li tak, je kontrolní komise oprávněna stížnost odložit a dále se jí nezabývat.
(5) Podavatel má právo kvůli zajištění důkazů nebo jiných skutečností požádat o prodloužení lhůty ke složení jistoty. Lhůta je následně prodloužena o sedm dní.
(6) Kontrolní komise zpraví podavatele o povinnosti složit jistotu pomocí soukromé zprávy a odpovědí v příslušném vlákně v podatelně.
(7) Jistota činí tři sta korun českých a skládá se na účet strany s variabilním symbolem(snad ho FO brzo doda).
(8) Orgány a organizační jednotky strany skládají jistotu ze svého rozpočtu.
- Tomas.Vymazal
- Vedoucí resortního týmu
- Příspěvky: 4831
- Registrován: 23 dub 2009, 16:31
- Profese: předseda spolku
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 1784 poděkování
- Dostal poděkování: 1563 poděkování
Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK
A ted konecne do opravdove prace na StKK. Beru si to na starost, ale samozrejme mi do toho kafrejte. Mam v planu kazdy paragraf brat individualne, rozhodnout u nej jestli je potreba, jestli je spravne nebo spatne napsany, upravit ho do vyhovujici podoby a pak kazdy separatne dat hlasovat v ramci KK. Jakmile timto zpusobem dojdeme ke kompletnimu StKK, tak to navrhneme RV/CF ke schvaleni. Idealni by IMHO bylo predlozit ho CF na netu a po pripominkach ho nechat odhlasovat presencne na CF. Ziskali bychom tim pro ten statut maximalni mozny mandat. Prosim, kdykoliv chcete k nekteremu paragrafu neco napsat, tak ho odcitujte (jen ten paragraf) a napiste svoji pripominku. Ja budu delat updaty v tomhle jednom postu a vsechno barevne vyznacovat do textu.
Puvodni zneni StKK (soucasne zneni + paragrafy odstranene po RV 14/2010 tady (ted jsem zjistil, ze v jednani RV 14/2010 neni o StKK ani zminka - nevi nekdo, kdo a jestli vubec ten statut schvalil?)) [barevne komentare se vztahuji k paragrafu bezprostredne nad nimi]:
§7(2): Predsedovo pravo na urceni prav na pristup clenum KK je v rozporu s §5.
Puvodni zneni StKK (soucasne zneni + paragrafy odstranene po RV 14/2010 tady (ted jsem zjistil, ze v jednani RV 14/2010 neni o StKK ani zminka - nevi nekdo, kdo a jestli vubec ten statut schvalil?)) [barevne komentare se vztahuji k paragrafu bezprostredne nad nimi]:
Neni zde ani zminka o vysetrovani ohledne financi strany, presto po nas kontrolu financi chteji§1 Působnost píše:Podle čl. 13 St je kontrolní komise kontrolním orgánem strany, dohlíží na hospodaření a dodržování obecně závazných právních předpisů a předpisů ČPS. Kontrolní komise dále:
a) vyšetřuje stížnosti na porušení předpisů týkajících se činnosti strany
b) vyšetřuje kompetenční spory ve straně, které na základě zákona nepřísluší jinému orgánu,
c) předkládá důvodné stížnosti spolu s výsledky vyšetřování rozhodčí komisi.
Myslim, ze je hovadina odvolavat se na demokraticke soudnictvi. My nezastupujeme soud a hlavne demokraticke soudnictvi se pomalu stava prazdnym vyrazem. Rekl bych, ze by veta mela spis mluvit o beznych pravnich zasadach.§2 Základní zásady činnosti píše:Kontrolní komise jedná podle právních principů běžných v demokratickém soudnictví, zejména dbá na to, aby nikomu nestranila.
ZBYTECNY PARAGRAF - JE OBSAZEN V OBECNEM STATUTU PRO ODBORY A KOMISE - VYZADUJE PRECISLOVANI§3 Pravomoci předsedy píše:Předseda kontrolní komise
a) rozděluje úkoly mezi jednotlivé členy v souladu s rozvrhem práce,
b) svolává zasedání kontrolní komise,
c) jedná za kontrolní komisi navenek.
ZBYTECNY PARAGRAF - JE OBSAZEN V OBECNEM STATUTU PRO ODBORY A KOMISE - VYZADUJE PRECISLOVANI§4 Zastupování předsedy píše:Předseda kontrolní komise může určit pořadí svých zástupců z členů kontrolní komise pro případ jeho nečinnosti nebo neschopnosti vykonávat své pravomoci. V případě, že tak neučiní, zastupují ho členové kontrolní komise v pořadí dle vzestupné hodnoty MD5 součtu jejich uživatelského jména do fóra. Zastupující předseda je povinen o všech svých krocích neprodleně informovat ostatní členy kontrolní komise.
Veta "Clenove komise postupuji zasadne samostatne" je proste hovadina, nikdo nemuze KK diktovat, jak ma vysetrovat... Spravne veta mela asi znit: "Clenove komise posuzuji/rozhoduji zasadne samostatne." A i tak se mi moc nelibi.§5 Společný postup členů kontrolní komise při kontrole píše:Členové kontrolní komise při provádění kontrol postupují zásadně samostatně, nezávisle na ostatních členech. Společně jsou povinni postupovat při rozhodnutí o postoupení věci rozhodčí komisi, v případě, že to požaduje nadpoloviční většina všech členů kontrolní komise nebo tehdy, rozhodne-li tak její předseda.
Ta veta o podjatosti by mela znit trosku jinak. Misto "nelze vyloucit nepodjatost" (coz je semanticky nesmysl) by tam melo byt neco jako "Je duvodne podezreni z podjatosti ..."§6 Podjatost a střet zájmů kontrolní komise píše:Z činnosti kontrolní komise v konkrétní věci jsou vyloučeni ti členové kontrolní komise, u nichž vzhledem k této věci nelze vyloučit nepodjatost.
§7(1): Misto: "a které se její činnosti týkají" ma byt "a které se týkají činnosti strany".§7 Přístup k informacím podléhajícím kontrole píše:(1) Kontrolní komise má přístup ke všem dokumentům, které členové a orgány ČPS při své činnosti vytváří a které se její činnosti týkají a ti jsou povinni je na požádání zpřístupnit a sdělit místo, na kterém se ukládají. Administrativní orgán ČPS bude při své činnosti dbát na to, aby kontrolní komisi zajistil bezproblémový výkon tohoto jejího práva.
(2) Kontrolní komise má přístup do všech částí diskuzního fóra v režimu read-only. Předseda kontrolní komise může určit, že někteří členové kontrolní komise nemají přístup do některých částí fóra. Přístup k obsahu soukromých zpráv je vyloučen.
(3) Kontrolní komise má právo na informace o nastavení používaných systémů strany a informace o tom, kdo a v jakém rozsahu má k těmto systémům přístup.
§7(2): Predsedovo pravo na urceni prav na pristup clenum KK je v rozporu s §5.
ZBYTECNY PARAGRAF - JE OBSAZEN V OBECNEM STATUTU PRO ODBORY A KOMISE - VYZADUJE PRECISLOVANI§8 Možnost účastnit se jednání píše:Kontrolní komise má právo účastnit se všech jednání orgánů ČPS s výjimkou jednání rozhodčí komise o věcech, které stanovy svěřují do její kompetence – zde má stejná práva jako kterýkoliv člen nebo orgán strany – a jednání republikového předsednictva, které republikové předsednictvo prohlásí za uzavřené.
"Podání je možné učinit i jakýmkoliv jiným způsob." ... WTF? Ma byt: "Podání je možné učinit i jakýmkoliv jiným obvyklym dolozitelnym způsobem."§9 Doručování kontrolní komisi píše:Podání kontrolní komisi je možné učinit zasláním soukromé zprávy všem členům kontrolní komise. Z předmětu takové zprávy musí být na první pohled jasné, že se jedná o oficiální podání kontrolní komisi. Podání je možné učinit i jakýmkoliv jiným způsob. V tom případě kontrolní komise nenese záruku za neprodlení vyřízení věci. Kontrolní komise může ve svém jednacím řádu stanovit další vhodné způsoby podání.
"Členové a ostatní orgány ČPS jsou povinni poskytnout kontrolní komisi součinnost ve věcech patřících do jejich působnosti." WTF? Ma byt: "...součinnost ve vsech věcech potrebnych pro cinnost nebo pusobnost komise."§10 Možnost vyžadovat spolupráci po členech a orgánech ČPS píše:Členové a ostatní orgány ČPS jsou povinni poskytnout kontrolní komisi součinnost ve věcech patřících do jejich působnosti. Zejména jsou povinni poskytnout písemně bez zbytečného odkladu na požádání kontrolní komise odůvodněné stanovisko ke kontrolované záležitosti nebo odpovědi na otázky kontrolní komise týkající se kontrolované záležitosti.
Misto "Každý je povinen zajistit" bych dal "Administrativní odbor je povinen zajistit". Nicmene jestli se do prihlasky do strany nevyplnuje telefonni cislo, tak je i AO v pici. Jeste by to slo tak, ze "Každý je povinen zajistit, aby kontrolní komise měla přístup k jeho kontaktním údajům, zejména takovým, které umožní ho neprodleně kontaktovat." - Ale to podle me porusuje pravo na soukromi - AO by ty kontakty mel mit a distribuovat je jen oduvodnene.§11 Kontaktní údaje na členy a orgány ČPS píše:Každý je povinen zajistit, aby kontrolní komise měla přístup ke kontaktním údajům na všechny členy ČPS, zejména takové, které umožní neprodlené kontaktování člena. V případě, že člen bude k nějaké aktivitě využívat nečleny ČPS, je třeba, aby sám měl k dispozici na ně obdobné kontaktní údaje a kontrolní komisi je na žádost vydal.
Pokud by paragrafy mely znit, tak jak zneji ted, tak by musel §12 nasledovat po §13. Ve stavajicim poradi to moc nedava smysl.§12 Provádění kontrol z vlastní iniciativy píše:Kontrolní komise může provádět kontrolu i z vlastní iniciativy. V případě zjištění pochybení postupuje obdobně jako u kontrol prováděných na základě stížnosti nebo podání.
Navrhuju: "Kontrolní komise není povinna se zabývat anonymními podáními, ale začne-li se jimi zabývat, je povinna nadále držet jméno stěžovatele nebo název orgánu, který si stěžuje, v anonymitě." Dalsi vetu bych odstranil, protoze podle me mluvi o podani, ktere de facto neni anonymni.§13 Provádění kontrol na základě stížnosti nebo podání píše:Kontrolní komise je povinna činit kontroly v případě, že obdrží stížnost a je též povinna zabývat se podáními, která obdrží. Kontrolní komise se nezabývá stížnostmi a podáními, které byly učiněny anonymně, nicméně je povinna držet v anonymitě jméno stěžovatele nebo název orgánu, který si stěžuje. Výjimkou je situace, kdy stěžovatel svoji stížnost učiní veřejně nebo když učiní výslovný projev vůle, aby nebyl držen v anonymitě.
TOTO JE POTREBA UPLNE PREJEBAT, JE TO IMHO ZBYTECNE SLOZITE A NAPROSTO NAM TO SVAZUJE RUCE. Ale ted (6.22 rano) uz na to nemam silu, jdu spat.§14 Výstup v případě zjištění závadného stavu nebo chování píše:(1) Nepatrná závažnost – kromě níže uvedeného nebude o těchto pochybeních nikdo další informován.
a) Porušení – stav nastane v budoucnu – kontrolovaný subjekt bude kontaktován a upozorněn na možnost vzniku pochybení včetně poučení, jak se mu vyhnout. Způsob kontaktu bude vybrán podle naléhavosti vyřízení situace.
b) Porušení – probíhá v současnosti – kontrolovaný subjekt bude kontaktován a upozorněn na vznik pochybení včetně poučení, jak jeho průběh zastavit a nežádoucí následky zvrátit. V případě naprosto banálního pochybení není nutné postupovat neprodleně, ale stačí postupovat jako u pochybení proběhnuvšího v minulosti. Není-li již zastavení možné, postupuje se jako kdyby proběhlo v minulosti.
c) Porušení – proběhlo v minulosti – kontrolovanému subjektu bude neformálně oznámeno, jakého pochybení se dopustil včetně poučení, jak se tomu vyhnout.
(2) Střední závažnost – kromě níže uvedeného bude o těchto pochybeních také informováno celostátní fórum a to v rámci pravidelné zprávy o činnosti kontrolní komise.
a) Porušení – stav nastane v budoucnu – kontrolovaný subjekt bude kontaktován a upozorněn na možnost vzniku pochybení včetně poučení, jak se mu vyhnout. Způsob kontaktu bude vybrán podle naléhavosti vyřízení situace.
b) Porušení – probíhá v současnosti – kontrolovaný subjekt bude neprodleně kontaktován technickými prostředky, které umožní přenesení upozornění v krátké časově době (např. mobilní telefon) a upozorněn na vznik pochybení včetně poučení, jak jeho průběh zastavit a nežádoucí následky zvrátit. Není-li již zastavení možné, postupuje se jako kdyby proběhlo v minulosti.
c) Porušení – proběhlo v minulosti – kontrolovanému subjektu bude neformálně oznámeno, jakého pochybení se dopustil včetně poučení, jak se tomu vyhnout.
(3) Vysoká závažnost – kontrolní komise neprodleně po vyšetření věc předá k rozhodní rozhodčí komisi. O těchto pochybeních bude také neprodleně informováno republikové předsednictvo. Celostátní fórum bude informováno nejpozději do 5 dnů prostřednictvím diskuzního fóra a dále informace o tomto pochybení bude uvedena v pravidelné zprávě.
(4) O stupni závažnosti rozhoduje kontrolní komise dle vlastní úvahy a tuto úvahu činí ten člen kontrolní komise, který se danou věcí začne zabývat jako první. Takto určený stupeň závažnosti může změnit předseda kontrolní komise a předsedovo rozhodnutí může změnit svým rozhodnutím většina ze všech členů kontrolní komise.
Jednoducha zmena: "Záležitosti jsou rozhodčí komisi předávány na základě rozhodnutí předsedy kontrolní komise nebo nadpoloviční většiny jejích členů. O předání jsou povinni neprodleně informovat zbylé členy kontrolní komise."§15 Předání záležitosti rozhodčí komisi píše:Záležitosti jsou rozhodčí komisi předávány na základě rozhodnutí předsedy kontrolní komise nebo jeho dvou členů. O takovém rozhodnutí jsou povinni neprodleně informovat zbylé členy kontrolní komise.
ZBYTECNY PARAGRAF - JE OBSAZEN V OBECNEM STATUTU PRO ODBORY A KOMISE - NENI TREBA NIC PRECISLOVAVAT - MISTO NEJ BUDEME MIT PARAGRAF O JISTOTACH§16 Podávání informací o činnosti kontrolní komise píše:Kontrolní komise vydává pravidelně zprávu o své činnosti a to nejméně jednou za měsíc a tuto zprávu zveřejňuje v subforu kontrolní komise.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 36036
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 10918 poděkování
- Dostal poděkování: 8807 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK
tohle bych asi zmenilTomas Vymazal píše:§16 StKK:
(2) Kontrolní komise po podavateli podání jistotu nebude požadovat, pokud uzná bez predchozího šetření podání za oprávněné.
(6) Kontrolní komise zpraví navrhovatele o povinnosti složit jistotu pomocí soukromé zprávy a odpovědí v příslušném vlákně v podatelně.
(2) Kontrolní komise složení jistoty nebude po podavateli požadovat, pokud uzná bez predchozího šetření podání za oprávněné.
(6) Kontrolní komise zpraví podavatele o povinnosti složit jistotu pomocí soukromé zprávy a odpovědí v příslušném vlákně v podatelně.
Oznámení moderátora:ZAPRACOVANO
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
- Tomas.Vymazal
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Tomas.Vymazal
- Vedoucí resortního týmu
- Příspěvky: 4831
- Registrován: 23 dub 2009, 16:31
- Profese: předseda spolku
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 1784 poděkování
- Dostal poděkování: 1563 poděkování
Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK
Vsiml jsem si, ze je hrozny bordel v tom jak se komu rika. Jednou je clovek, ktery podal podani, nazvan navrhovatel, podruhe podavatel, potreti stezovatel. Myslim, ze by velice pomohlo prehlednosti predpisu, kdyby se pouzival jeden nazev od zacatku do konce. Urcite to lidem, kteri to budou cist poprve, usnadni pochopeni. Protoze si vlastne jednou v hlave zafixuji, ze napriklad "stezovatel" je ten, kdo podava podani, a pak uz maji jasno.
Prosim vsechny o vyjadreni, ktery nazev vam prijde nejprijatelnejsi. Vubec bych se nebal toho ten StKK uplne rozjebat, prejebat, dojebat a pak ho poradne najebat CF, aby to schvalili
Prosim vsechny o vyjadreni, ktery nazev vam prijde nejprijatelnejsi. Vubec bych se nebal toho ten StKK uplne rozjebat, prejebat, dojebat a pak ho poradne najebat CF, aby to schvalili

- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Vymazal za příspěvek:
- Karel.Fuzik
- Tomas.Vymazal
- Vedoucí resortního týmu
- Příspěvky: 4831
- Registrován: 23 dub 2009, 16:31
- Profese: předseda spolku
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 1784 poděkování
- Dostal poděkování: 1563 poděkování
Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK
Ted jsem se velice pobavil: http://www.ceskapiratskastrana.cz/wiki/rv:14_2010 Na poradu toho jednani (forum RV) vubec StKK nebyl. Kdyz uz o nem jednali, tak vypustili paragrafy 2-4, 8, 16. Ale nejak zapomneli ten statut pak schvalit. Jestli fakt zjistime, ze to nikdy nebylo schvaleny, tak mi jebne, protoze okamzite nakej sulin poda podani, abychom prosetrili, jestli vsechny nase rozhodnuti jsou platny nebo ne 

- Karel.Fuzik
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3202
- Registrován: 27 čer 2009, 18:53
- Profese: Kolotočář
- Dal poděkování: 422 poděkování
- Dostal poděkování: 458 poděkování
Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK
To by bylo ad absurdum 
NOTE: Komentovat Tomovy komentáře je nad mé síly, hlavně se v tom pak vůbec nevyznáme. Nenapíšeme to znova z původního StKK v PiratePadu hromadně ?
http://piratepad.net/IzCerSRbPh

NOTE: Komentovat Tomovy komentáře je nad mé síly, hlavně se v tom pak vůbec nevyznáme. Nenapíšeme to znova z původního StKK v PiratePadu hromadně ?
http://piratepad.net/IzCerSRbPh
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 36036
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 10918 poděkování
- Dostal poděkování: 8807 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jednaci rad KK a prepracovani StKK
Souhlasim, pouzivat jedine oznaceni. Vzhledem k tomu, ze se podava podani, tak asi podavatel. Pripadne toto slovo nekde vysvetlit (pod carou?)Tomas Vymazal píše:Vsiml jsem si, ze je hrozny bordel v tom jak se komu rika.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)