procedura z CF 22/2021 Primární volby do předsednicva PPEU

Vlákno pro námitky, které se týkají procedury a také pro samostatné řešení procedurálních otázek jednotlivých jednání.

Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra
  • Námitku proti proceduře lze podat, pokud nastaly při jednání okolnosti, které by mohly rozhodnutí zpochybnit.
    Námitku je třeba podat bezprostředně, který dá procedurálně hlasovat o námitce. Všechny obdobné návrhy k danému jednání se uplatní najednou.
  • Pokud je usnesení přijato i přes námitku správnosti, může se ten, kdo má hlasovací právo, obrátit na rozhodčí komisi stížností, a požadovat, aby se tato okolnost uvedla do zápisu.
  • Nevykazuje-li usnesení neodstranitelnou vadnost způsobenou absolutním nedostatkem působnosti nebo pravomoci, považuje se za přijaté a může vstoupit v platnost (čl. 6(1) a 6(4) St), což nebrání rozhodčí komisi ve vyslovení neplatnosti, pokud zjistí odstranitelnou vadnost, která by měla vliv na výsledek hlasování.
Uživatelský avatar
Jan.Mares
Zahraniční odbor
Příspěvky: 681
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Spisovatel slevových letáků
Dal poděkování: 237 poděkování
Dostal poděkování: 1547 poděkování

Re: procedura z CF 22/2021 Primární volby do předsednicva PPEU

Příspěvek od Jan.Mares »

Mno řekněme, že zatím zvykové právo bylo, že nominanty do PPEU volí CF, jen to nikdo nekodifikoval. IRL volili ti, které to nějak zajímalo bych řek.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26224
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30167 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: procedura z CF 22/2021 Primární volby do předsednicva PPEU

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Takhle, podíval jsem se do JdŘ a skupina členů je určitě oprávněna předkládat návrhy kandidáta;

Pokud by skupina členů podala žádost o provedení "doplňující volby", tak by se to asi dalo ohnout podle § 19 c).
Nevím, jestli v tomto případě existuje něco jako "orgán strany volený celostátním fórem", ale pokud ano, mohl by tento požádat o doplňující volbu podle § 19 b)

V obou případech by to bylo dost na hraně, a nejlepší řešení by bylo pokud by se upravil JdŘ v § 45 si CF vyhradilo do své působnosti nominace za stranu do voleb orgánů mezinárodních sdružení jichž je strana členem (nebo taková nějaká formulace).

Ale podle mě se prostě nemůžeme posunout k tomu, že si představitel strany požádá o svolání jednání, tak se mu svolá jednání.

V RV je připraveno několik návrhů na změnu JdŘ, tak se to k tomu asi dá přiložit. Zkusím to napsat.

(A aby jsme si rozuměli, naprosto nerozporuju, že se má udělat hlasování na heliosu, kde budou hlasovat členi a že se má poslat upozornění newsletterem a že má smysl pro nominace dělat ankety a hledat podporu. Jen když to jednání povedeme třeba tady: viewforum.php?f=75 tak to nebude překročení pravomocí a svévolné svolání CF v rozporu s JdŘ.)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Dalibor.Zahora

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2789
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7199 poděkování

Re: procedura z CF 22/2021 Primární volby do předsednicva PPEU

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Myslím že dokud si to CF nevyhradí, tak dle stanov by to asi mohlo jít na RV, které "může rozhodovat o dalších věcech na celostátní úrovni, které si nevyhradilo či nerozhodlo celostátní fórum, a nejsou svěřeny jinému orgánu,". Které by to mohlo odročit na projednání CF. Nebo ten členský podnět.

A je otázka, jestli tahle nominace je volba či usnášení. Nominandi se asi logicky vybírají volbou, ale výsledkem by mělo být usnesení jako "CF navrhuje do primárek PPEU kandidáty ...". A pro zahájení usnášení by stačil návrh třeba od RP.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvek:
Dalibor.Zahora

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26224
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30167 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: procedura z CF 22/2021 Primární volby do předsednicva PPEU

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Co se týče dichtomie mezi volbou a usnesením, myslím že celkem jasně odpovída § 1 JdŘ;

§ 1 Cíl jednání celostátního fóra
Cílem jednání celostátního fóra je rozhodovat v jeho působnosti

  • a) usnesením,1) které vybírá z předložených návrhů usnesení, nebo
  • b) volbou,2) ve které vybírá z navržených kandidátů.[/quote]

Cílem je vybrat z navržených kandidátů, tedy se jedná a bude jednat o volbu, i když výsledkem je nominace. Ostatně porovnej to s výběrem do vládního týmu, kde je výsledkem také nominace, která "jen" nějak omezuje možnosti vyjednávacího týmu a celostátního lídra.

EDIT; ta věc s RV je inspirující... co to provést rovnou na půdě RV? Nicméně i RV má svůj jednací řád a mělo by zahajovat svá jednání jen z předepsaného důvodu.
Obávám se, že ani RV takovou možnost nemá;

(2) Kromě důvodů předepsaných v jednacím řádu celostátního fóra(§ 19 JdŘ) jednání k volbě předsedající zahájí také, když

  • a) přijmající předsednictvo předloží přihlášku člena, který byl v minulosti ze strany vyloučen, (čl. 3(1)f) St)
  • b) probíhá volba celostátního fóra (§ 19 JdŘ), do níž může výbor nominovat kandidáta (§ 21(b) JdŘ) a skupina členů předloží návrh na nominaci takového kandidáta; Velikost skupiny se přitom určuje, jako by se jednalo o návrh na již probíhající jednání.

Nicméně skupina členů RV by mohla RV podle JdŘ CF § 19 c) navrhnout provedení "doplňující volby" pro nominace za stranu do mezinárodní organizace (jako věci, kterou není účelné řešit s celým CF), a pak to může asi procesně předat CF.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: procedura z CF 22/2021 Primární volby do předsednicva PPEU

Příspěvek od Martin.Kucera »

Vojtech.Pikal píše: 16 zář 2021, 09:45

Cílem je vybrat z navržených kandidátů, tedy se jedná a bude jednat o volbu, i když výsledkem je nominace.

Tady si dovolím trochu odporovat, protože když jsou výsledkem nominace CF kandidátů do volby předsednictva PPEU, mohli bychom si vzít též paralelu s nominacemi KF kandidátů do volby RP - a kandidáty do volby RP navrhuje KF svým usnesením.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26224
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30167 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: procedura z CF 22/2021 Primární volby do předsednicva PPEU

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ok, to je chyba v JdŘ, mělo by tam imho pro konzistenci být rozhodnutím. Protože u nás teda nominace do voleb CF probíhá v KF XOLK formou volby (nominační ankety, povinnosti kandidáta mít medailonek a tak podobně)

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Veronika.Murzynova
Zahraniční odbor
Příspěvky: 689
Registrován: 02 lis 2017, 14:59
Profese: Expertka na energetickou transformaci
Bydliště: Lesní 800, 73514 Orlová - Lutyně
Dal poděkování: 1325 poděkování
Dostal poděkování: 1335 poděkování

Re: procedura z CF 22/2021 Primární volby do předsednicva PPEU

Příspěvek od Veronika.Murzynova »

Po rozhovoru s Vojtou souhlasím s přesunem do Vnitrostranické diskuze. Díky za pořešení :)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Veronika.Murzynova za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora

Místopředsedkyně evropského Pirátstva.
Eurofederalistka. Podporuji myšlenky.
"What doesn't kill you, only makes you.... stranger."

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26224
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30167 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: procedura z CF 22/2021 Primární volby do předsednicva PPEU

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Děkuji za přesunutí, mám ještě jednu procedurální otázku.

V úvodním příspěvku se píše, že v případě nedostatečného počtu kandidátů bude volba prodloužena.

Vzhledem k tomu, že nominace jaksi není povinná(strana nemusí nominovat nikoho), zajímalo by mě, kolik je dostatečný počet kandidátů? Mám za to, že 0.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Karel.Nejedlik, Lukas.Dolezal

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Zamčeno

Zpět na „Procedurální námitky a jednání“