Dotazy na výklad předpisů

Fórum pro dotazy na fungování systémů strany. Od technických, přes zvyklosti a postupy, po byrokratické.

Moderátoři: Personální odbor - celý, Administrativní odbor, Předsedající, Mediální odbor, Technický odbor, Financni tym, Zahraniční odbor, Garanti, Rada resortních týmů - členové

Pravidla fóra
Než položíte dotaz, podívejte zkuste odpověď najít v nápovědě. Pak se podívejte, jestli už tu náhodou podobný dotaz nezazněl.
Pro každý dotaz založte nové téma. Po zodpovězení dotazu po sobě můžete téma zamknout.
Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1741
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 4579 poděkování
Dostal poděkování: 4386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy na výklad předpisů

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Vojtech.Pikal píše: 28 říj 2020, 19:43 ...
Vedoucí je Hospodářem vždy, ...
To vyvozuješ z čeho?
Také to odporuje Tvému dalšímu výkladu:
Vojtech.Pikal píše: 28 říj 2020, 19:43 ...
Hospodář může vykonávat hospodaření (ve své kompetenci) vždy, pokud mu to týmem, nebo třeba rozhodnutím RK nebylo zakázáno. ...
(Tedy nikoliv vždy. Pro nutnost zákazu nevidím oporu - stačí, když tým pověří hospodářem někoho jiného a vedoucího týmu nikoliv - viz níže citovaný §4 odst. 1 PraH.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Petr.Springinsfeld

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26227
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30170 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy na výklad předpisů

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Každý, kdo Hospodaří (§ 4 (2)), resp. může hospodařit, je Hospodář.
Vedoucí může Hospodařit vždy (z titulu toho, že je vedoucí, pokud teda jeho týmu je svěřeno něco k hospodaření + mu osobně není nějak hospodaření zakázáno).

To "nebo" v § 4 (1) je poměr slučovací, resp. tým může mít více hospodářů, tedy platí všechny uvedené možnosti současně.

Ale chápu, že je možné obojí čtení.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Ladislav.Dvorak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 457
Registrován: 08 led 2018, 11:07
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 1079 poděkování
Dostal poděkování: 979 poděkování

Re: Dotazy na výklad předpisů

Příspěvek od Ladislav.Dvorak »

Děkuji za odpovědi, vidím že na tomto tématu není úplně shoda ve výkladu - mám tedy spíš podat předběžnou otázku k RK?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ladislav.Dvorak za příspěvek:
Martin.Stanek
MS P4 | ladislav.dvorak@pirati.cz | mobil: 72I 72I 2O2
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2789
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7199 poděkování

Re: Dotazy na výklad předpisů

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Nebo podnět do podatelny RV, aby to upravil do pochopitelnější podoby, a předběžná otázka nebyla potřeba? Ideálně i s návrhem té úpravy :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 3):
Vit.Fux, Vojtech.Pikal, Lucie.Spacilova

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5262
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7653 poděkování
Dostal poděkování: 8840 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy na výklad předpisů

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Tak ja v tom nevidim az takovy problem. Tym ma (mel by mit) vzdy minimalne dva hospodare. Default je vedouci a jeho zastupce (prave pro pripad, ze by se vedouci dostal do stretu zajmu), ale je to jen default - tym muze hospodarem urcit nekoho jineho. Nekdy je to i nutnost, prave pro pripady kdy by vedouci nebyl z nejakeho duvodu (formalniho ci vecneho) funkci vykonavat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Milan.Dadourek

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5262
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7653 poděkování
Dostal poděkování: 8840 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy na výklad předpisů

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Horsi otazka je uroven odpovednosti hospodaru...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Milan.Dadourek

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Martin.Stanek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 641
Registrován: 07 bře 2018, 11:05
Profese: geolog
Dal poděkování: 2930 poděkování
Dostal poděkování: 1084 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy na výklad předpisů

Příspěvek od Martin.Stanek »

Rostislav.Reha píše: 30 říj 2020, 01:19 Tak ja v tom nevidim az takovy problem. Tym ma (mel by mit) vzdy minimalne dva hospodare. Default je vedouci a jeho zastupce (prave pro pripad, ze by se vedouci dostal do stretu zajmu), ale je to jen default - tym muze hospodarem urcit nekoho jineho. Nekdy je to i nutnost, prave pro pripady kdy by vedouci nebyl z nejakeho duvodu (formalniho ci vecneho) funkci vykonavat.
Uniká mi, zda jsi vysvětlil, jaký dopad na vedoucího ve smyslu základního hospodáře má určení někoho jiného hospodářem. Je i po tom vedoucí hospodář? Jsou tedy dva? Může jich být víc? Je jeden z nich první? A ty další jsou místohospodáři? :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Stanek za příspěvek:
Milan.Dadourek
Uživatelský avatar
Ladislav.Dvorak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 457
Registrován: 08 led 2018, 11:07
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 1079 poděkování
Dostal poděkování: 979 poděkování

Re: Dotazy na výklad předpisů

Příspěvek od Ladislav.Dvorak »

Tak mě jde o situaci kdy prostě vedoucím týmu může být někdo, kdo třeba není schopen a ani ochoten pochopit zásady hospodaření. Prostě je to pro něj natolik vzdálené, že to je pro něj utrpení (každý má své přednosti a nedostatky, nemyslím to nijak hanlivě). A jde mi o to zda se tento člověk z toho může "vyvázat" dle toho jak jsem to četl by to mělo být možné, Vojta zas (pokud jsem ho správně pochopil) píše že ne. Tak bych se rád dobral jasného stanoviska, abychom to věděli a mohli s tím pracovat i při volbě, že prostě vedoucí (předseda) musí splňovat i podmínku, že je znalý hospodaření a chce se mu věnovat (i kdyby to mělo být jen v té rovině politické odpovědnosti).

@Jan.Bednarik jo, to se mi líbí. Ta podoba by za mě měla být že Hospodář se volí vždy a musí projít školením jinak nesmí o financích rozhodovat. Pokud tým nebude mít hospodáře, musel by ho zastupovat Hospodář nadřízeného týmu. Ale je to jen první myšlenka, tak to rád ještě proberu jinde a pak bych to dal k RV :-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ladislav.Dvorak za příspěvky (celkem 3):
Martin.Stanek, Petr.Vileta, Milan.Dadourek
MS P4 | ladislav.dvorak@pirati.cz | mobil: 72I 72I 2O2
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2789
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7199 poděkování

Re: Dotazy na výklad předpisů

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Hospodářů v týmu může být více a každý z nich nemusí dělat vůbec nic. Často je stejně potřeba mít alespoň dva hospodáře, protože jeden nemůže schvalovat/proplácet sám sobě.

Tedy není žádný problém s tím, když vedoucí týmu bude hospodář vždy (a nedojde nikdy k situaci, že tým hospodáře nemá). Jen když to prostě nechce dělat, tak si tým určí dalšího hospodáře.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Vojtech.Pikal

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5262
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7653 poděkování
Dostal poděkování: 8840 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy na výklad předpisů

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Martin.Stanek píše: 30 říj 2020, 01:27 Uniká mi, zda jsi vysvětlil, jaký dopad na vedoucího ve smyslu základního hospodáře má určení někoho jiného hospodářem. Je i po tom vedoucí hospodář? Jsou tedy dva? Může jich být víc? Je jeden z nich první? A ty další jsou místohospodáři? :)
Ano, je uplne normalni ze je vice hospodaru - k jednotlivemu zameru by samozrejme mel byt vzdy jen jeden konkretni. A ne - nemusi byt vedouci vzdycky hospodar, to zalezi na vuli tymu (muze to zmenit), defaultne hospodar pri zvoleni je. Pridelovani hospodaru k zamerum si tym muze poresit v jednacim radu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 3):
Martin.Stanek, Milan.Dadourek, Vojtech.Pikal

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická Poradna“