Výslužné pro záchranáře

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5593
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22610 poděkování
Dostal poděkování: 4573 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výslužné pro záchranáře

Příspěvek od Robert.Magni »

OFFTOPIC[quote="Martin.Shanil"][quote="Robert.Magni"]Souhlasím se zrušením výslužného všem. Ale bohužel by to byla politická sebevražda.[/quote]
odkdy jsi ochránce politiků?[/quote]
Právě,že nejsem.Naše sebevražda by byla životabudič pro politiky :D

Máme v programu přímou demokracii. Tohle je věc pro referendum.Jestli chce národ někomu něco dát,tak jedině národ má právo o tom rozhodovat.

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Zdenek.Hrib
Republikový výbor
Příspěvky: 1627
Registrován: 03 říj 2013, 09:43
Profese: konzultant
Dal poděkování: 1065 poděkování
Dostal poděkování: 3288 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výslužné pro záchranáře

Příspěvek od Zdenek.Hrib »

Michaela.Vodova píše:Předně, musím říct, že nemám zájem o populistická řešení.
Poptávka ale po nějakém řešení je. Proto se k tomu můžeme postavit.

Stále mi zde chybí vyjádření garanta programu.

Dlouhodobě je problém nejen u záchranářů, máme nedostatek sester, doktorů .. A ptám se, jak se to projeví v programu (třeba: výsluhy ne a proč .. ), protože zdravotníci jsou dost početná skupina (jako učitelé-taky se řeší)..

..proč by nás měli volit, co jim Piráti mohou nabídnout? Jak je oslovit? Myslíte, že postačí říct, že je to otázka platů? Problém je i v prestiži povolání. Atd...
Vzhledem ke stavu ekonomiky je nutné se teď tak nějak smířit, že nedostatek bude lidí ve všech profesích. V některých profesích (eg. lékaři) lze situaci řešit lepší organizací práce - přece jen patříme mezi země, které mají nadprůměrný počet lékařů v přepočtu na obyvatele.

Výsluhy u zdravotníků nejsou dobrý nápad už jen z toho důvodu, že jejich platy/mzdy nejsou hrazeny ze státního rozpočtu (jako policie, hasiči a vojáci) ale ze zdravotního pojištění. A výsluhy pro zdravotníky ze zdravotního pojištění jsou už opravdu špatný nápad.

Souhlasím s tím, že jakékoliv výsluhy namísto ohodnocení obvyklou výplatou jsou špatný nápad obecně. Tím vlastně říkáte těm pracovníkům: "tyhle peníze dostanete, ale ne teď v pravidelné výplatě, ale až v dávkách až za pár let, protože vám nevěřím, že by jste je použili smysluplně (eg. na spoření na důchod)". Jako stabilizační opatření mi výsluhy také nepřijdou rozumné - na to stačí nárůst výplaty za odsloužené roky nebo jiné metody používané běžně v soukromých firmách. Oddůvodnění výsluh rizikem práce nebo nějakými omezeními (například zákaz podnikání) mi také přijde nesmyslné - to prostě není důvod proč odkládat část výplaty na později. Mě osobně by také zajímala reálná statistika úmrtí při výkonu pracovních úkolů v těchto povoláních a jiných povoláních (profesionální řidiči, horníci, ...).

Zdravotnické povolání je určitě vhodné zatraktivnit. Mezi mě známé problematické oblasti patří vzdělávání (zejména postgraduální), malá závislost odměny od kvality výkonu, nadbytek přesčasové práce, osobní bezpečnost a odpovědnost za chyby (doplňte pokud víte ještě o něčem). To je určitě něco, co může tvořit jedu z os našeho volebního programu ve zdravotnictví pro PSP2017. Volání po navýšení platů zdravotníků se tam sice může objevit taky, ale není to samospasitelné řešení a navíc to mají v programu všichni a to už dlouho. To bych už raději volal po navýšení výplaty jen těm, jejichž výkon je kvalitnější než výkon jiných.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 7):
Robert.Magni, Lukas.Novy, Pavel.Moravec, Lenka.Kozlova, Jiri.Ulip, Vit.Fux, V__
Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Výslužné pro záchranáře

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Pokud jde o navýšení platů a i důchodů) protože na důchodovém účtu bude podstatně víc z prostého důvodu odvodu popltků, tak tuto teorii razím od samého počátku členství v PS. Bohužel, marně. Výše mezd není ekonomické rozhodnutí, ale primárně politické. Němci si prosadili vysoké mzdy od samého počátku (důvod - strach z opětovného nástupu nacismu). Průměrná výše mezd v západních zemích koreluje s obdobím, kdy se tyto staly členem EÚ (viz Řecko). U nás už šlo o něco jiného - měla nám stačit "vděčnost" za přijetí do západních struktur. Česká republika má výrazně nadprůměrné zhodnocení kapitálu. Už i Sobotka na to přišel Jeho varianta je ale nejhorší ze všech - namísto zjednodušení a narovnání daňového systému nvrhuje zvláštní daně, které skončí ve státním rozpočtu ... tedy posílí svoje postavení dobráka, který se stará (ALE HLAVNĚ OVLÁDÁ). Daňová progrese je naprosto v pořádku, ale nemůže se odvíjet od zisku společnosti a sebrat z tohoto zisku peníze pro stát. Musí být založena na podílu mezd a podnikatelského zisku. Peníze musí skončit u zaměstnanců bez jakéhokoliv mezičlánku. To je to o co se bude v nadcházejících volbách hrát. Ale také je to to, co jde zcela mimo "zájmy" vedení PS.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Marek.Necada, Lenka.Kozlova
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5593
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22610 poděkování
Dostal poděkování: 4573 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výslužné pro záchranáře

Příspěvek od Robert.Magni »

Jiri.Janecka píše:. Daňová progrese je naprosto v pořádku, ale nemůže se odvíjet od zisku společnosti
Vašíček uvažuje o dani z obratu,odstupnované.Podrobnosti ale nevím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
V__

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 516 poděkování
Dostal poděkování: 2445 poděkování

Re: Výslužné pro záchranáře

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Dávno říkám, že pokud se chce Pirátská strana stát opravdu reálnou politickou silou, tj. pohybovat se stabilně minimálně na 10 % tak musí rozšířit svůj záběr. Ano, naše politika sdílení je dobré východisko. Ale musíme toto sdílení přenést i do ekonomiky. Nevšimnul jsem si, že by našimi členy byli nějací významní kapitalisté. Většinou jsou to normálně lidi živící se závislou prací (včetně těch, co mají pocit, že jsou na volné noze). Takž v čem je problém, že se tak složitě prosazuje "sdílená" ekonomika? Tj. progresivní zdanění kde daňovým základem nebude zisk, ale rozdělené mzdy? Narozdíl od Sobotky přece nechceme posilovat státní rozpočet, ale manévrovací prostor každého jedince. Nebo jsem něco špatně pochopi?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Janecka za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Marek.Necada, Lenka.Kozlova
ZZZJ
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2
Registrován: 05 zář 2017, 15:32
Profese: Zdravotnický záchranář
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Výslužné pro záchranáře

Příspěvek od ZZZJ »

Zdraví záchranář.

Na úvodní otázku, proč tady existuje výsluha pro PČR a HZS: obě složky jsou zřízeny v rámci ministerstva vnitra a příslušníci jsou ve služebním poměru, z kterého výsluhy vyplývají. Záchranáři jsou "pouze" zaměstnanci krajských příspěvkových organizací.

Důvod, proč je ZZS jako jediná ze základních složek IZS mimo ministerstvo vnitra souvisí s vývojem po revoluci.

Ať vás nic nebolí!
Tito uživatelé poděkovali autorovi ZZZJ za příspěvek:
V__
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21729
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5291 poděkování
Dostal poděkování: 12573 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výslužné pro záchranáře

Příspěvek od Lukas.Novy »

:D



Si vzdycky vybavim (nevlastniho) otce (zachranare a nesprostejsiho ridice, co znam), jak se celou dobu tlemi, pak v pulce rekne "cywe, vezmu babu do naruce a hotovo" a pak se zase zbytku jenom tlemi.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
V__

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Jensen68
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 75
Registrován: 24 říj 2017, 13:52
Profese: zdravotní bratr
Bydliště: Kroměříž
Dal poděkování: 42 poděkování
Dostal poděkování: 54 poděkování

Re: Výslužné pro záchranáře

Příspěvek od Jensen68 »

Michaela.Vodova píše:Ahoj,

Proč mají hasiči a policie nárok na vysluhu a záchranáři ne? Je to dlouho neresene téma po jehož řešení je poptávka.. . Navrhuji ho řešit, jaký je váš názor?

Článek třeba zde:
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/vysl ... 10000.html

A najdete z té doby jistě další..
Bártovi VeVerčáci asi hledali neotřelé téma :)
Povaha práce zdravotnických záchranářů je poněkud jiná (riskují svůj život a zdraví jako všichni ostatní účastníci hustého dopravního provozu), než je tomu u hasičských záchranářů a policistů. Cca 80% jejich výjezdů k pacientům jsou banální ošetření a přeprava do nemocnic. Ke konfliktům s agresivními klienty si volají policisty, a v případě dopravních nehod většinu zátěže nesou hasiči (vyproštění, uhašení, transport).
Uživatelský avatar
Eva.Horakova
Člen KS Praha
Příspěvky: 157
Registrován: 13 zář 2016, 23:13
Profese: expředsedkyně,učitelka,zdravotní sestra
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 60 poděkování
Dostal poděkování: 315 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výslužné pro záchranáře

Příspěvek od Eva.Horakova »

Určitě by výslužbě pro záchranáře byla úžasná věc a věřím,ze by zdravotníkům hodně pomohla a bylo by to zajímavé. Otázkou je jak stanovit vysluzne, po kolika letech a zda by někteří nedělali tuto práci jen do určitého veku a pak už by měli vysluzne.

Spíše bych navrhovala zrušit vysluzne všem. Takto by si zasloužila vysluzne i učitelka, poslanec,prezident a jiné obecně prospěšné povoláni. Hledejte řeší v navýšení platu těmto skupinám tak,aby toto povoláni bylo atraktivni,aby se hlásili nový zájemci o obor záchranář, hasič a učitel. Je potřeba udělat transformaci platu takovou,ze těchto profesi bude dostatek a tito lidé si pak budou moci dovolí dovolenou, hezké bydlení a jiné věci.
Eva ❤️
Ivan.Hruza
Člen KS Praha
Příspěvky: 231
Registrován: 02 srp 2014, 12:06
Profese: Specialista na kybernetickou bezpečnost
Dal poděkování: 108 poděkování
Dostal poděkování: 282 poděkování

Re: Výslužné pro záchranáře

Příspěvek od Ivan.Hruza »

Výslužné je kupodivu něco na co vzniká nárok po letech trvani služebního poměru.
Jako první bychom se tedy měli zamyslet nad tím, zda dává smysl udělat ze "zaměstnanců záchranářů" "příslušníky sboru záchranářů".
Z mého pohledu to tedy zdaleka není jen otázka "bonusů k důchodu" ve forme peněz...
“For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.”
H. L. Mencken
Odpovědět

Zpět na „Zdravotnictví“