KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Kontrolní komise je kontrolním orgánem strany, dohlíží na hospodaření a dodržování předpisů a vyšetřuje stížnosti na jejich porušení, které předává rozhodčí komisi.
Pravidla fóra
  • Sem vkládejte připomínky k činnosti kontrolní komise. Ke každému podnětu založte nové téma.
  • Prostřednictvím tohoto fóra také můžete podat oficiální stížnost kontrolní komisi.
  • Na dotazy a podněty odpovídají dobrovolníci, buďte prosím ohleduplní. Svá podání pište slušně a požadavky formulujte dostatečně určitě.
  • Místo odkazů do jiných fór citujte celé texty, protože lidé mají zobrazování některých fór vypnuté.
  • V podatelně se nediskutuje a jakmile bylo podání vyřešeno, téma se zamyká.
Další informace můžete nalézt na následujících místech:
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Příspěvek od anonym2064 »

Jan Novak píše:
Dominika Michailidu píše:Však Vašek mluví o tom, že je potřeba projít ten postup. Ne, že injekce/dotace byly v nepořádku. Hlásit se měly kandidátský místa, info o injekcích dostaly PKS. Třeba já vlákno o injekcích objevila až koncem srpna (jak jsem tam psala). Václav nám to v sčk vůbec neřek (protože jsme měli svý krajský peníze). Ale jak to proběhlo jinde? Přihlásilo se z 90 jen asi 20 míst.. Pak se to jaksi přepočítávalo. Já bych to viděla příště tak, aby se dal nějaký balík krajům, který by z toho propláceli na základě konkrétních žádostí. Co by nevyužili, by se vrátilo na hromadu.
Jinými slovy místo decentralizace centralizace?
však ste to centralisticky rozdělili. Nasypali krajům jen s ohledem na to o kolik si řekli, kolik si vybrečeli, jen s o hledem na volby. o čem asi pak měly kraje rozhodovat? jestli to utratí za kampaň nebo si to nechají na další činnosti vůbec nešlo uvažovat. Prostě a jednoznačně šly injekce pouze zisk zastupitelských míst. Evokaci rozdělení příjmu považuju za žádoucí, a ted po volbách bych navrhoval rozdělit peníze další. Ty co si to vyplácali na kampaně dostanou míň.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
V__
Adam.Skorepa
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 4726
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 851 poděkování
Dostal poděkování: 6848 poděkování

Re: KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Příspěvek od Adam.Skorepa »

Jaké neuvěřitelné překvapení, že volební injekce jsou určeny na volby...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Skorepa za příspěvky (celkem 5):
Tobias.Esner, Ivo.Vasicek, Jan.Novak, Vit.Konecny, V__
Author Sensei Tyrant Pervert
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18719
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33960 poděkování

Re: KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Příspěvek od Martin.Kucera »

Dominika Michailidu píše:Já bych to viděla příště tak, aby se dal nějaký balík krajům, který by z toho propláceli na základě konkrétních žádostí. Co by nevyužili, by se vrátilo na hromadu.
Ale vždyť takhle to přece nakonec dopadlo, ne? Kraj dostal k dispozici X tisíc a co nevyčerpá (konkrétními žádostmi o proplacení), se vrátí na hromadu..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Tobias.Esner, V__

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Lukas.Jadlovsky
Místní předsednictvo
Příspěvky: 226
Registrován: 05 srp 2012, 21:08
Profese: IT Technik
Bydliště: Mariánské Lázně
Dal poděkování: 231 poděkování
Dostal poděkování: 169 poděkování

Re: KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Příspěvek od Lukas.Jadlovsky »

Jasně nejsme na krajích respektive místních sdruženích schopný hospodařit a potřebujeme vodit za ručičku, když nejste schopný se domluvit co komu kam tak je to asi jasný že nám práci významně usnadňujete a pak si nezapomeňte kopnout. Kampaně budeme dělat zadarmo, ono se to vytiskne samo asi atd.... docela kecy tady si to uvědomte. Přitom by nám stačilo prostě dát nějakej balíček peněž a prostě za to uděláme kampaň. Tak to prostě je. Děláte z nás idioty, to je můj názor. Ste tak transparentně přebirokratizovaný že pak nejsem ani schopnej (upozorňuju že jako IT s PC umím dostatečně) nahrát blbou fakturu k proplacení, kterou navíc musí schválit asi 50 komisí. Rozepsal bych se víc ale nemám čas protože musím jít roznášet noviny na kampaň, nemůžu si na to najmout brigádníky protože bych s největší pravděpodobností byl ukamenován.... Děte se bodnout s těma všema kecama a radši pro nás něco udělejte. Ani blbou vlajku nepošlete natož něco navíc.... Zdar
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Jadlovsky za příspěvky (celkem 2):
Petra.Kopecka, V__
Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3694
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 8307 poděkování
Dostal poděkování: 6373 poděkování

Re: KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Příspěvek od Dominika.Michailidu »

Když se dají prostředky krajům a ty pak řeší konkrétní žádosti míst, kde kandidujeme, tak to já chápu jako decentralizaci. Dopadlo to tak (dejme tomu..), ale dělalo se to přes ucho, mi furt přijde.. Tak bych ráda, kdyby na to někdo kouk a udělal z toho závěr co vylepšit. Jsem ráda, že si to KK sama podala :)

Akorát furt nerozumím tomu, proč to některý berou tak fatálně.

Vlajky jsou můj fail, moc se omlouvám :?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 2):
Petra.Kopecka, V__

Svobodný internet nedáme. Ale vemte si místo něj válku proti drogám.
Me gusta myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34830
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31738 poděkování
Dostal poděkování: 25783 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Příspěvek od Petr.Vileta »

Přidám ještě jeden praktický pohled. Když někdo objedná silikonové náramky, ale platit se to má ze 14 krajských rozpočtů + MO, tak to asi dodavateli nebudu posílat na patnáckrát, že? Jenže současný systém to neumí, tak jsem zvolil cestu interních převodů "odněkud" do jedné rozpočtové položky a z té to potom zaplatil. Jestli má někdo lepší nápad, sem s ním. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Tobias.Esner, V__

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12347
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5388 poděkování
Dostal poděkování: 20706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Každé krajské sdružení podá žádost o proplacení a vedoucí finančního odboru to proplatí najednou, až budou podány všechny žádosti. Co na tom chceš dalšího řešit?

Jinak podle mého názoru byl postup tzv. "injekcí" zcela nesprávný, protože mediální odbor nemůže dát bianco žádost o proplacení bez náležitostí požadovaných pravidly hospodaření (např. konkrétní výdaj), a tím v důsledku měnit rozpočet jiným postupem, než který je pro změnu rozpočtu předepsán v rozpočtových pravidlech.

Mediální odbor nese odpovědnost za to, na co se utratí peníze z jeho rozpočtu a žádost o proplacení může dát až na konkrétní záměr, který mu je např. krajským sdružením doporučen, tedy mediální odbor měl schvalovat až podané žádosti. Pokud mediální odbor chtěl peníze přislíbit krajským sdružením pro jejich projekty, mohl si schválit samostatně v rámci své rozpočtové položky tzv. pracovní rozpočet (volební rozpočet), což neučinil.

Pokud mělo být záměrem přesunout peníze z rozpočtu mediálního odboru do krajských rozpočtů, měl být tímto způsobem rozpočet změněn při projednávání na republikovém výboru, což nebyl, a patrně by to takovým způsobem v neproporcionální variantě ani neprošlo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
anonym2064, V__

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18719
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33960 poděkování

Re: KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jakub Michalek píše:Každé krajské sdružení podá žádost o proplacení a vedoucí finančního odboru to proplatí najednou, až budou podány všechny žádosti. Co na tom chceš dalšího řešit?
U tohoto postupu vidím minimálně dva problémy:
1) Rozestup mezi první a poslední podanou žádostí o proplacení může být větší než 14 dní (častá doba splatnosti faktur), takže by se tím některé KS nikoli svou vinou dostalo do problémů za fakturu po splatnsti.
2) Komplikuje to možnost pořídit něco, u čeho bude chtít dodavatel dílčí zálohu. (Leda by tu zálohu zaplatil někdo z KS ze svého a pak si to nechal proplatiti, ale nemusí být zrovna k dispozici nikdo, kdo bude mít své peníze).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Tobias.Esner, Vit.Konecny, V__

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34830
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31738 poděkování
Dostal poděkování: 25783 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jakub Michalek píše:Každé krajské sdružení podá žádost o proplacení a vedoucí finančního odboru to proplatí najednou, až budou podány všechny žádosti. Co na tom chceš dalšího řešit?
Jen třeba taková drobnost, že na náramky bylo několik žádostí a to by se mi ani nevešlo do poznámky v bankovnictví je všechny vyjmenovat. :) Proto jsem zvolil interní převody pomocí žádostí (plusových a mínusových). Sám jsi tenhle wiki systém vymyslel tak přece víš, že je na pokraji svých možností. Udělal jsem to tedy tak, že kraj A podá mínusovou žádost ze svého rozpočtu a současně se udělá plusová žádost do kraje B nebo do MO. Tím má každý ve svém rozpočtu všechno evidováno správně a vůči dodavateli to pak také řeším jednou žádostí a platbou.
Jakub Michalek píše:Jinak podle mého názoru byl postup tzv. "injekcí" zcela nesprávný, protože mediální odbor nemůže dát bianco žádost o proplacení bez náležitostí požadovaných pravidly hospodaření (např. konkrétní výdaj), a tím v důsledku měnit rozpočet jiným postupem, než který je pro změnu rozpočtu předepsán v rozpočtových pravidlech.
Ano, MO do jisté míry obešel změnu rozpočtu přes RV, ovšem také mohl krajům říci celkové částky, které jim hodlá "věnovat", evidovat si to v Excelu a prostě platit výdaje za ně, z rozpočtu MO. Pak by se ovšem hůře zjišťovalo, kolik který kraj (město) skutečně za volby utratil. Navíc se obávám, že by to v RV neprošlo ne pro nesouhlas, ale kvůli zdlouhavé byrokracii (svolání, rozprava, pozměňovací návrhy, hlasování a je po volbách). :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
V__

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12347
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5388 poděkování
Dostal poděkování: 20706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KK xx/2014 - injekce MO + výdaje RP

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Martin Kucera píše: U tohoto postupu vidím minimálně dva problémy:
1) Rozestup mezi první a poslední podanou žádostí o proplacení může být větší než 14 dní (častá doba splatnosti faktur), takže by se tím některé KS nikoli svou vinou dostalo do problémů za fakturu po splatnsti.
To nechápu, výdaj na náramky nebo na cokoliv jiného se musí schválit před objednáním. Pak už jde jen o to, podat žádost o proplacení, a to udělá hospodář, případně se ve schvalovacím usnesení může pověřit hospodářem pro tuto jednu transakci jiný člen. Žádost o proplacení lze podat kdykoliv od okamžiku, kdy se to schválí až do splatnosti, což je opravdu dlouhá doba i pro ty nejpomalejší krajská sdružení, nebo to může předpřipravit finanční odbor jakož žádosti č. FO 345-352/2014, což se vejde i do poznámky. Tím bych tuhle digresi uzavřel.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
V__

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Odpovědět

Zpět na „Podatelna kontrolní komise“