Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Příspěvky: 4440
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1022 poděkování
Dostal poděkování: 2432 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Příspěvek od Michael.Polak »

No ono ani nejde o to, jestli je to podraz... spíš o to, jestli tohle má být nějaká konzistentní pirátská politika nebo tak něco.

Jako účastnit se výběrových řízení proč ne, někdo to bude dělat vždycky, o to nejde. Být přitom člen nějaké politické partaje taky proč ne, když ho ta partaj mezi sebe vezme. Ale má ten člověk teda současně někde sedět v nějaké volené funkci? A zrovna za Piráty?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
Martin.Svadlenka

⁂ Mastodon/Fediverse @xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | spolupracovnk TO, zájmy: informatika/doprava/energetika | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Martin.Stanek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 641
Registrován: 07 bře 2018, 11:05
Profese: geolog
Dal poděkování: 929 poděkování
Dostal poděkování: 307 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Příspěvek od Martin.Stanek »

Zajímavá situace, dost nejednoznačná mi přijde. Můžete prosím definovat co nejstručněji a spíš formálně
A) podstatu problému, pokud ho v tom spatřujete
B) pravidlo, které by problému předcházelo?

Edit:
Rád bych měl podrobné údaje: kdy kdo komu za kolik, seznam. Pak by se dalo začít dělat si na to názor. Dal to někdo dohromady, třeba novinář?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Stanek za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Jiri.Belsan, Pavel.Moravec, Vit.Fux
Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 1062
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 934 poděkování
Dostal poděkování: 1127 poděkování

Re: Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Martin.Stanek píše: 14 bře 2021, 23:19 Rád bych měl podrobné údaje: kdy kdo komu za kolik, seznam. Pak by se dalo začít dělat si na to názor. Dal to někdo dohromady, třeba novinář?
https://www.hlidacstatu.cz/verejnezakaz ... 3A29124140

Konkretne sumy by som bral s (vacsou) rezervou, tam bude asi problem s ramcovymi zakazkami, ktore nemusia byt uplne vycerpane, pripadne delenie medzi viacerych vitazov vyberiek.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvky (celkem 4):
Martin.Stanek, Ales.Jakl, Pavel.Moravec, Ladislav.Dvorak
tomashawer
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1
Registrován: 15 bře 2021, 01:16
Dal poděkování: 3 poděkování

Re: Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Příspěvek od tomashawer »

Dalibor.Zahora píše: 14 bře 2021, 18:58 A já přidám to, že za sebe odpověď nepovažuji za uspokojující a stále tu záležitost vidím jako problém, který je třeba řešit.
Souhlasím, také mi připadá tato odpověď neuspokojující. Budou mít Piráti také své vlastní politické podnikatele?
Myslím, že nebudu sám, kdo se přesně na podobné věci bude ptát:

Ještě v roce 2019 karlovarská firma Strebl neobchodovala s veřejnými institucemi a její tržby dosahovaly sotva 660 tisíc korun. Covid ale všechno změnil a nastal raketový růst. V roce 2020 firma získala od veřejných institucí zakázky na zdravotnické ochranné pomůcky za 117 milionů korun.
Uživatelský avatar
Jarmil.Halamicek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 528
Registrován: 18 kvě 2018, 10:24
Profese: programátor
Dal poděkování: 107 poděkování
Dostal poděkování: 993 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Příspěvek od Jarmil.Halamicek »

Mno,

na jedné straně podle dostupných údajů Štěpán zřejmě nic neporušil: chytil včas vítr a dovezl levné čínské respirátory, vysoutěžil cenou zakázky (know-how z vnitřní znalosti chodu úřadů se jistě hodilo), v pirátském kodexu zastupitele nic o zákazu podnikání se státem není (na hraně je snad lehké zakrytí vlastníka akciovkou a maminkou); o nějakém ovlivnění zakázky přes spolustraníky nebylo ani spekulováno. Takže de iure asi všechno cajk.

Troufnu si tvrdit, že v jakékoliv jiné politické straně by to problém nebyl.

Na druhé straně kompatibilita této činnosti s Pirátskou stranou není zrovna závratná: nejenom že se dlouhodobě profilujeme proti Číně (i Štěpán se tuším nechal fotit s tibetskou vlajkou) ale také jsme vnímáni jako strana vystupující proti prorůstání politiky a byznysu OFFTOPIC(takhle se třeba navrhoval program ještě před 4 lety). Plus argument "mé odstoupení by byla zrada na voličích" patří rétorikou, s prominutím, do ANO.
Připomenu v této souvislosti nedávnou kauzu Prahy 11, kdy zastupitel odstoupil z funkce i ze strany proto, že jeho podnikání nebylo slučitelné s ideemi Pirátů (rychlé půjčky).

Vlastně jsem svým způsobem rád, že @Stepan.Strebl zkusil tuhle hraniční věc: aspoň si můžeme jako CF definovat, co pro nás ještě OK. Byl by od něj "bold move" se zde zapojit, iniciovat hlasování o svém setrvání ve funkci uvolněného místostarosty a akceptovat jeho výsledek.

Za mne osobně je toto už za hranou: Štěpán by se měl rozmyslet, zda chce zároveň dělat obchody s erárem, být zastupitelem a být jím za Piráty. Imo všechny 3 věci dohromady nejdou; hlavně proto že unique selling point Pirátů je "nejsme jako oni". Kdybychom obdobný model politiky+podnikání začali akceptovat jako normál, budeme neustále čelit podezřením na nějakou tu malou domů a časem začneme být nevyhnutelně vnímáni jako pokrytci.

Autor pirátských Odměn a projektu GreenOrDie. Člen Technického odboru. Jarmil.com


Face your fears, live your dreams.

Uživatelský avatar
Michael.Polak
Příspěvky: 4440
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1022 poděkování
Dostal poděkování: 2432 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Příspěvek od Michael.Polak »

„Přijde mi zvláštní, že dostává zakázky od institucí, kde sedí Piráti ve vládnoucích koalicích. Já tam ten střet zájmů prostě vidím. To neznamená, že děláte hned něco nezákonného, ale mohou vzniknout pochybnosti o férovosti. Dlouhodobě upozorňuji a kritizuji situaci, kdy na pandemii vydělávají firmy spojované s politiky ANO a ČSSD. O to víc by mě mrzelo, kdyby to dělali reprezentanti naší koalice,“ řekla Seznam Zprávám Marvanová.

V zásadě to shrnula pěkně: nebýt toho, že jde o Piráti, tak to všichni odzívnou, protože takhle se prostě business ze státem dělá a tohle rozhodně není kauza srovnatelná s těmi miliardovými obchody přes firmy psané na bílé koně, apod. Jde ale přesně o to, že to možná je střet zájmů dle našich vlastní, přísnějších pravidel (která já vlastně nevymýšlel, protože jsem do Pirátů kdysi přišel spíše se sadou poněkud naivních představ o policymakingu v 21.století, spíše než s úderným antikorupčním programem...)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 8):
vojtech.drapal, Miloslava.Karfilatova, Libor.Adamek, Pavel.Moravec, Vit.Fux, Marek.Necada, Jiri.Ulip, Stepan.Rattay

⁂ Mastodon/Fediverse @xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | spolupracovnk TO, zájmy: informatika/doprava/energetika | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Zbynek.Janoska
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 1043
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 798 poděkování
Dostal poděkování: 386 poděkování

Re: Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Nechci úplně dělat ďáblova advokáta, ale pokud by vstup do politiky znamenal odstřihnutí od podnikání, tak se jen zvýší závislost politika na jeho funkci. Pokud by to byla firma Štěpána a nikoho jiného, je to celkem jednoduché - chceš dělat politiku, neber od státu (tam, kde to můžeš ovlivnit). Ale pokud je to rodinná firma, která fungovala dlouho před tím, než šel Štěpán do politiky a živí další lidi, tak moc nevím, jak z toho ven? To, že někdo podniká, by pro něj nemělo být překážkou jít do politiky.
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 13541
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 11325 poděkování
Dostal poděkování: 6503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Jenže to konkrétní podnikání, které je předmětem kritiky začalo v roce 2020.
Že to může být problém asi došlo i Štěpánovi, proč by jinak skončil v lednu jako jednatel?

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Zbynek.Janoska
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 1043
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 798 poděkování
Dostal poděkování: 386 poděkování

Re: Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Skončit jako jednatel měl imho hned jak šel do politiky na uvolněnou funkci, ale beru jeho vysvětlení, že dřív podnikali v pomůckách pro stavebnictví a když přišla pandemie, tak využili toho, že už respirátory prodávali a měli kontakty a přeorientovali se na nový trh. To, že se respirátory stanou tak žádaným zbožím, nemohl v roce 2018, když kandidoval do komunálu, vědět.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 13541
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 11325 poděkování
Dostal poděkování: 6503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský nový vítr - aneb Štréblovy kšefty

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Jistě, to lze pochopit. Ale stejně, měl si dřív uvědomit a vybrat, jestli chce být radní nebo dělat byznys na takové úrovni.
Protože právě s Čínou to má i politický rozměr, kdyby to dovážel třeba z Itálie, tak to nikdo tolik neřeší.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Zbynek.Janoska, Libor.Adamek

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“