Policie České republiky vyřazuje domény

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 1044 poděkování
Dostal poděkování: 1088 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Policie České republiky vyřazuje domény

Příspěvek od Janek.Wagner »

Helena Jarolimkova píše:Obávám se, že dopisy, pokud nejsou doporučně s dodejkou nebo datová schránka, opravdu mají statut NIČEHO, tj. ani doména není nijak právně ( v tomto smyslu) zajímavá... :-(
Přestaň trollit, tady jde opravdu o vážné věci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Ondrej.Profant
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8058
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 642 poděkování
Dostal poděkování: 1909 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Policie České republiky vyřazuje domény

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Petros Michailidis píše:Dovedete si představit, že si na poštu sedne nějaký otrapa a všechny dopisy, které dojdou na vaši adresu, hodí do hořících kamen?
Přesně to se udá, když bloknou doménu. Veškerá moje pošta a dokonce možnost komunikovat je v trapu. Nemyslím si, že jim to takhle může procházet.
Bezpochyby mohou zajistit tvou korespondenci, pokud nabudou dojmu, že nějak souvisí s trestnou činností (což zjistí až jejím zajištěním). Dokonce tě mohou na rok a půl roku posadit do vězení, když to uznají za nutné (policie + státní zástupce). Osobně vidím problém v tom, že oni tu doménu de-facto zlikvidovali (vyřadili z DNS), nikoliv zajistili (tedy obsadili web, maily atp.). Na tom by se dala jakási argumentace postavit, ale kdo do toho půjde. RP má nějaké fondy na právníky, takže by se muselo jít touto cestou. Nejprve konzultovat s advokátní kaceláří a potom to napadnout.

EDIT: Takže bych navrhoval autorovi tématu, aby se rozhodl,co dál. Lze to vzít oficiální cestou přes podatelnu RP o poskytnutí právní pomoci, nějaké více či méně laické rady v tomto tématu asi nepomohou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 7):
Janek.Wagner, Roman.Kucera, Filip.Krska, Lenka.Wagnerova, Dalibor.Zahora, Helena.Jarolimkova, V__
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Lenka.Wagnerova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2452
Registrován: 09 pro 2011, 15:12
Profese: ucitelka,psycholozka
Bydliště: Praha - Vinoř
Dal poděkování: 1073 poděkování
Dostal poděkování: 898 poděkování

Re: Policie České republiky vyřazuje domény

Příspěvek od Lenka.Wagnerova »

Jen pro úplnost. Ty peníze na právníky jsou v rozpočtu na příští rok, ale asi by to stačilo. Osobně bych deklarovala, že nabízíme případnou právní pomoc v případech porušování práv...., ale oslovit by nás zájemci měli sami. Navíc si myslím, že lidi kolem Growshopů se hodlají společně právně bránit, takže můžeme podporovat, pomáhat, ale proaktivně vést spor? Bez konzultace s postiženými, důkladné znalosti případu apod. bych se do toho nepouštěla.
Ale není od věci udělat si na to názor, nastudovat, co všechno je na tom blbě (což se tu děje). Abychom byli připraveni, pokud budeme osloveni, případně pro další podobné případy. Obávám se, že to není poslední případ tohoto druhu.
EDIT: Zapojme garanty bodů Svoboda a Právní stát.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Wagnerova za příspěvky (celkem 5):
Ljuba.Polakova, Martin.Kucera, Helena.Jarolimkova, Filip.Krska, V__
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 15319
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 2901 poděkování
Dostal poděkování: 5772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Policie České republiky vyřazuje domény

Příspěvek od Roman.Kucera »

V první řadě by mělo být nějak kodifikováno, že policie nemá bez rozhodnutí SOUDU právo nijak zasahovat do DNS, stejně jako nemá právo odstřelit budovu, ve které se třeba páchá domnělá trestná činnost.
Nevím, jestli na to stačí pár precedentních soudních rozhodnutí, nebo změna zákona.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 6):
Dalibor.Zahora, Ondrej.Profant, Filip.Krska, Petr.Nemecek, Petros.Michailidis, Helena.Jarolimkova
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Helena.Jarolimkova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 1128 poděkování
Dostal poděkování: 234 poděkování

Re: Policie České republiky vyřazuje domény

Příspěvek od Helena.Jarolimkova »

Janek Wagner píše:
Helena Jarolimkova píše:Obávám se, že dopisy, pokud nejsou doporučně s dodejkou nebo datová schránka, opravdu mají statut NIČEHO, tj. ani doména není nijak právně ( v tomto smyslu) zajímavá... :-(
Přestaň trollit, tady jde opravdu o vážné věci.
PROSÍM???? Buď tak hodný a přestaň mě bezdůvodně napadat!!
Nepřipadá ti, že tvoje "jednoduché řešení" je trolling jak vyšitej u takto vážné věci??
Řešení je jednoduché: nepoužívat doménu v .cz, web i e-mail mít na zahraničním hostingu...
Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 923
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 388 poděkování
Dostal poděkování: 420 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Policie České republiky vyřazuje domény

Příspěvek od Petros.Michailidis »

Pro Jirku K. to shrnu takto:
DNS je identita. Není to jen tak nějaká věc použitá k trestné činnosti. My s takovou identitou neustále pracujeme a zdůrazňujeme ji. A teď se objevila skutečnost, že lze tuto identitu rozhodnutím výkonného orgánu (policie, státní zastupitelství) jen tak zlikvidovat. Opravdu se to podobá odstřelení budovy.
Identita není věc majetkové povahy. Nelze ji jen tak odstranit ze světa. Myslím, že je na čase vysvětlit policajtům, že si zahrávají s ohněm. Že nemohou vzít do vazby kohokoliv na dobu delší 48 hodin bez posvěcení soudem.
Rozuměl bych tomu, kdyby doménu "zablokovali" na 48 hodin a zajistili si soudní příkaz. Ovšem i zde se opět bavíme o určitých právech. I člověk ve vazbě má právo na určitou (kontrolovanou) komunikaci.

No, myslím, že jestli někdo, tak jenom Piráti se mohou tomuto tématu, a to INTENZIVNĚ, věnovat.
Pokud to necítíte, tak vám připomenu všechny pokusy o znásilnění virtuálního prostoru. A uvědomme si, že toto je jeden z těch pokusů.
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3746
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 2109 poděkování
Dostal poděkování: 1524 poděkování

Re: Policie České republiky vyřazuje domény

Příspěvek od Dominika.Michailidu »

TZ k tomu nebude?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 6):
Helena.Jarolimkova, Jiri.Kaderavek, Dalibor.Zahora, Filip.Krska, Devilkin, V__

Svobodný internet nedáme. Ale vemte si místo něj válku proti drogám.

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8058
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 642 poděkování
Dostal poděkování: 1909 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Policie České republiky vyřazuje domény

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Petros Michailidis píše:Pro Jirku K. to shrnu takto:
DNS je identita. Není to jen tak nějaká věc použitá k trestné činnosti. My s takovou identitou neustále pracujeme a zdůrazňujeme ji. A teď se objevila skutečnost, že lze tuto identitu rozhodnutím výkonného orgánu (policie, státní zastupitelství) jen tak zlikvidovat. Opravdu se to podobá odstřelení budovy.
Identita není věc majetkové povahy. Nelze ji jen tak odstranit ze světa. Myslím, že je na čase vysvětlit policajtům, že si zahrávají s ohněm. Že nemohou vzít do vazby kohokoliv na dobu delší 48 hodin bez posvěcení soudem.
Rozuměl bych tomu, kdyby doménu "zablokovali" na 48 hodin a zajistili si soudní příkaz. Ovšem i zde se opět bavíme o určitých právech. I člověk ve vazbě má právo na určitou (kontrolovanou) komunikaci.

No, myslím, že jestli někdo, tak jenom Piráti se mohou tomuto tématu, a to INTENZIVNĚ, věnovat.
Pokud to necítíte, tak vám připomenu všechny pokusy o znásilnění virtuálního prostoru. A uvědomme si, že toto je jeden z těch pokusů.
No, já s tebou souhlasím, dobře vím, co je DNS, když mne to živí, ale ... přečetl jsem si zákon a pokud je jeho výklad v rozporu s realitou jak ji chápeme my, tak jej musíme změnit. Nový, změněný výklad může vzniknout tak, že z toho někdo, třeba my, uděláme právní kauzu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Petros.Michailidis, Filip.Krska, V__
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 923
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 388 poděkování
Dostal poděkování: 420 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Policie České republiky vyřazuje domény

Příspěvek od Petros.Michailidis »

Jiří, nebyl to pokus o poučování. Pouze jsem shrnul tvůj a svůj postoj, z čehož mi vyšel ten závěr, který zdůrazňuješ i ty. Ukázat, že je zde subjekt na politické scéně, který tento policejní výkon vidí v diametrálně odlišném světle.
Dominika se správně ptá, zda vydáme tiskovou zprávu, protože si opravdu myslím, že to je kauza jak BRNO. Do velké přehrady stačí navrtat malou dírku a voda už pomalu provede své. Tak nějak chápu i tento pokus policie. Je možné, že je to nevědomý pokus, nicméně moje paranoia mi nedovolí v to ani doufat.
Snažím se vidět kousek za roh a perspektiva, která se tam odvíjí v duchu provedeného aktu policie, není vůbec pěkná.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvky (celkem 4):
Michal.Ketner, Dalibor.Zahora, Roman.Kucera, V__
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 13541
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 11325 poděkování
Dostal poděkování: 6503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Policie České republiky vyřazuje domény

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Možná by stálo za to zažádat NIC.cz aby sdělil kolik domén bylo takto už vyřazeno. Zatím mám reakce, že tohle je první případ.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 4):
Filip.Krska, Helena.Jarolimkova, Devilkin, Janek.Wagner

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“