Proč autoři nepomřou hlady?

Mediální odbor působí v oblasti komunikace mezi stranou a veřejností, resp. sdělovacími prostředky; mediální odbor vydává tiskové zprávy a stanoviska strany, monitoruje média, propaguje akce strany atd.

Moderátor: Odbor - medialni

Uživatelský avatar
Tomas Fuksa
Příspěvky: 845
Registrován: 21 dub 2009, 15:39
Profese: programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 155 poděkování
Dostal poděkování: 213 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Proč autoři nepomřou hlady?

Příspěvek od Tomas Fuksa » 02 kvě 2011, 00:52

Na WoW serveru, kde jsem hrával se pod mou VÝZVOU NA OBRANU KOPÍROVÁNÍ strhl docela zajímavý flame.

Základní myšlenka je asi taková, že když se bude kopírovat, tak autoři pomřou hlady. Viz příklad od jednoho uživatele (který je mimochodem začínající spisovatel)

Lamar píše:Napíšu vám moc hezkou pohádku:

Byla jedna nejmenovaná vesnice. Říkejme jí ... dejme tomu Vesnice.
Ve Vesnici bylo několik stovek obyvatel, ale pouze jedna pekárna - protože Vesnice je v karanténě, byla tato pekárna jediným zdrojem rohlíků. Její vlastník byl svědomitý člověk, kterému záleželo na tom, aby Vesnice mohla přežívat - proto své rohlíky dodával do několika místních konzumů za minimální cenu, která mu jakš takš zaplatila náklady na výrobu. Den za dnem tvrdě pracoval a lidé to věděli. Lidé mu děkovali.
Nicméně ...
... protože tato pekárna byla jediná, sdružení tří konzumních obchodů, které ve městě byly, mezi sebou uzavřeli kartelovou dohodu.
Rohlíky prodávaly za neskutečně vysokou cenu a peníze z toho jim šly přímo do kapes, protože nebyl nikdo, kdo by jim mohl konkurovat.

... ale ...

... jednoho dne jeden nejmenovaný občan našel knihu kouzel. Ničemu, co v ní bylo napsáno, sice nerozuměl ... ale kousek vedle místa nalezení seděl starý kmet, který se rozhodl ho všechna kouzla naučit. Naneštěstí ... hned po výkladu první stránky kmet umřel na rakovinu děložního čípku.
Tak náš vesničan znal pouze kopírovací kouzlo - mohl zkopírovat cokoliv či kohokoliv bez jakéhokoliv omezení.
Potom, co 7x zkopíroval svou přítelkyni a založil si harém, se rozhodl, že udělá i něco užtečného ...

... zde se vracíme zpět k rohlíkům - protože dobře věděl, jak strašně místní kartel tří konzumních obchůdků devastuje jeho spoluobčany, rozhodl se udělat něco správného!
Začaroval toto kouzlo na pečící linku našeho dobrého pekaře ... a hle! Začaly se mu hrnout stovky - tisíce - miliony rohlíků! Bylo jich naprosto neomezené množství. Což bylo dobře - nyní má možnost všechny nakrmit.
Tak tedy vesničan instruoval svou matku a sestru, aby stejně jako on vzaly pár desítek tisíc rohlíků, otevřely si stánek před jedním z konzumů, a dávaly každému tolik rohlíků, kolik jen bude chtít, zdarma.
Všichni budou sytí! Protože zdroj kopírovacího kouzla je neomezený!

A nehledě na to, jak kartel konzumních obchodů křičel, vesničan opravdu začal rohlíky rozdávat zdarma. A lidé jedli! Lidé byli sytí! Lidé se radovali!
Do obchodů už nechodili zákazníci, kteří by rohlíky kupovali. Tam pečivo jen kornatělo a plesnivělo. A protože rohlíky nikdo nekupoval, přestali je kupovat i obchodníci ...
... v tu chvíli se rohlíky začaly hromadit pekařovi. Kdo by je také koupil, když je měl každý zdarma?
Pekař je chtěl péct! Chtěl, aby lidé mohli jíst ... ale na každém upečeném rohlíku měl nepředstavitelnou ztrátu - a byť by je prodával i sám, byť by byl ochotný nejíst, nespat, bydlet pod širým nebem ... stále musel rohlíky prodávat za tu minimální cenu, která by pokryla jeho náklady!

... ale jaký hlupák by to koupil, když je mohl mít zadarmo?
Pekař zkrachoval. Pekárna se zbořila a na jejím místě se postavila nemocnice pro děti s tuberkulózou kostí.
Vesničané ještě spokoujeně jedli rohlíky zdarma - jeden den, dva dny ... tři dny.
Pak?

Rohlíky došly.
Kopírovací kouzlo selhalo.
žádné se nepekly - už nebylo co dále kopírovat ...
... vesničan se stáhl zpět do svého domu. Vesnici nakrmil, ale už ji neměl čím krmit. Udělal všechno správně a je na sebe pyšný.

... vesničané tedy šli zpět do obchodu - ale? Ale tam nebyly žádné rohlíky! A byť by je obchodníci klidně prodávali opět za naražené ceny ...
... kde byl pekař? Za ty tři dny umřel na tuberkulózu kostí, protože ho v dětské nemocnici odmítli léčit.
Tak vznikla vesnice, v níž žijí stovky občanů, kteří touží jíst rohlíky ... ale nemohou. Protože není nikdo, kdo by rohlíky pekl.

------------------------------------------

Doufám, že už chápete, proč tolik lidí tvrdí, že pirátská strana je krátkozraká.
Bojuje za naprostý nesmysl.
Protože i když vydavatelé a OSA hrají neuvěřitelně nefér a dřou svou činností z uživatelů i autorů krev a kůži,
TOHLE NENÍ TEN ZPŮSOB, JAKÝM SE PROTI TOMU DÁ BOJOVAT.

Víc se k tomu říct nedá... snad to už chápete.
Protože jsem se s podobnou myšlenkou setkal u běžných lidí docela často (že autoři pomřou hlady)
Takže myslím, že je potřeba vypracovat (popřípadě mě odkázat) na nějaké neprůstřelné argumenty, že tomu tak není... (lidi sice argumenty neposlouchají a melou si to svoje, ale víc udělat nemůžeme :-) )
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas Fuksa za příspěvky (celkem 3):
Tomas Babicky, Marcel.Kolaja, Jana.Syrovatkova

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 13086
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10592 poděkování
Dostal poděkování: 17019 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč autoři nepomřou hlady?

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 02 kvě 2011, 01:25

Kopírovací monopol existuje cca 300 let. Umění je tu stejně dlouho jako lidstvo samo. Proč si tedy myslet, že kopírovací monopol a produkce nových děl souvisí.

Hezky to ilustruje tenhle článek - http://www.piratske-noviny.cz/?c_id=32507
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Marcel.Kolaja
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27875
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23442 poděkování
Dostal poděkování: 19803 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč autoři nepomřou hlady?

Příspěvek od Petr.Vileta » 02 kvě 2011, 01:40

Davam si to do zalozek a panu spisovateli napisu trochu jinou pohadku. Snad se mu bude libit. Jednim z akteru bude Ochranny svaz rohlikovy :lol:
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13728
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 20540 poděkování

Re: Proč autoři nepomřou hlady?

Příspěvek od Martin.Kucera » 02 kvě 2011, 08:00

Kdyz uz prisel s pohadkou o rohlicich, predhod mu bagelmana - http://www.penize.cz/spotrebitel/52328- ... l-bagelman
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Jan.Kohler
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3141
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 527 poděkování
Dostal poděkování: 2790 poděkování

Re: Proč autoři nepomřou hlady?

Příspěvek od Ondra.kl » 02 kvě 2011, 10:03

Ano základní odpověď je jednoduchá.

Pokud je kopírovací monopol tím JEDINÝM co zajišťuje aby autoři žili, tak logicky platí že bez jeho existence autoři nebudou žít a nebudou tvořit. Problém ovšem je, že kopírovací monopol platí jen cca posledních 300 let a to by potom znamenalo že předtím žádné díla nevznikly ... jenže všichni asi víme např. o Homérovi že?

Kopírovací zákon také vždy zasahoval jen do komerčního kopírování a nekomerční nepostihoval - o to se snaží až v posledních pár letech. Přitom zákaz nekomerčního sdílení díla je ZÁSADNÍM zásahem do základních zvyklostí lidstva! Uvažte že zákaz nekomerčního sdílení zakazuje ústní šíření příběhů - vyprávění. Zakazuje také to aby rodiče dětem četli pohádky.

Příklad s čtením pohádky rozeberu:
1. rodič čte: vnímá obraz, kopíruje jej do své paměti (legální), a vyslovuje (nelegální)
2. dítě: poslouchá rodiče (legání přijímání informace), ukládá si do paměti (zatím legální kopírování)

Ono by taky stačilo tu pohádku dopsat:
Tak vznikla vesnice, v níž žijí stovky občanů, kteří touží jíst rohlíky ... ale nemohou. Protože není nikdo, kdo by rohlíky pekl.

Ale protože lidi rohlíky opravdu chtěli tak se našlo pár obyvatel co je zkusili upéct doma sami, vzali mouku, vajíčka, kvásek ... ne všem se dařilo, ale během několika dní už dva obyvatelé pekli obstojné rohlíky. I sešla se vesnická rada a rokovala jak jim pomoci aby měli ve městě zase dobré rohlíky. Rozhodli se, že pomohou oběma.

Postavili oběma pece a pomohli jim zaplatit pomocníky, mouku a další suroviny. A tak byly během dalšího měsíce ve vesnici dvě pekárny rohlíků. Všichni byli spokojeni. V jedné dělali rohlíky obyčejné, ale z různých druhů mouky a hlavně levné, v druhé pak úžasně křupavoučké a několika druhů s příměsí koření, byly ale dražší.

Všichni ve městě se nakonec shodli že bylo velmi dobře že se tu kopírovací kouzlo objevilo, vždyť jen díky němu si mohli namísto jedněch rohlíků vybrat hned z několika druhů!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 3):
Jaroslav.Kucera, Ivan.Bartos, Martin.Kucera

Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2827
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2131 poděkování

Re: Proč autoři nepomřou hlady?

Příspěvek od Jana.Syrovatkova » 02 kvě 2011, 11:41

Proč autoři nepomřou hlady?

Ono to je snadné - protože v naší malé zemičce, v naší české kotlině, by stejně hlady umřeli, kdyby čekali jen a pouze na to, co jim "ochranné" svazy dají.

V té naší pohádce s pekařem by to totiž ještě bylo tak, že i kdyby pekař chtěl, zákon mu zakazuje prodávat rohlíky jinak než do těch konzumů. A ty konzumy mu řeknou, že mu za rohlík dají desetník. Pekař chce péct rohlíky, tak je peče za desetník a dívá se, jak je v konzumu prodávají za desetikorunu. Nejradši by ty rohlíky nabízel sám, tak vymyslí, že by je mohl rozdávat zadarmo a vedle vybírat do klobouku. Rázem tu jsou zástupci konzumů a řeknou, že zákon je špatně, že pekař jim musí dát vědět i o každém rohlíku, který chce rozdat. (Podobnost s Creative Commons není náhodná.)

A teď si ještě představte, že ve vesnici je už ten zaběhlý pekař. Domluvil se s konzumy, ti mu dávají teď už 3 koruny za rohlík. Lidem rázem přijde, že za desetikorunu jsou rohlíky fakt drahé. A začnou péct rohlíky doma. Dvěma lidem se to bude dařit skvěle. Ale konzumy jim řeknou, že jejich rohlíky odebírat nebudou, že už jsou domluvení s tím jedním. Ti lidé začnou vymýšlet, jak dostat mezi lidi své rohlíky, protože je pečou fakt dobře a je jim líto lidí, co je odírají konzumy s tím jedním pekařem. Pekař s konzumy si zaplatí kampaň proti soukromým pekařům rohlíků, každý upečený rohlík se musí hlásit do konzumu. A za každý upečený rohlík se musí konzumu zaplatit desetník. Následně se peníze přerozdělí všem dodavatelům rohlíků do konzumu (ano, tím se myslí ten jeden pekař). Takže ten jeden zaběhlý a možná ne nejlepší pekař má desetník za každý rohlík, který se ve vesnici upeče. Nemusí se ani soustředit, aby jeho rohlíky byly dobré. Stačí, že lidi budou chtít jíst rohlíky. A ať si klidně kupují rohlíky od těch dvou zbylých pekařů. Dokud ti dva pekaři nezačnou dodávat do konzumů (třeba proto, že se jim nelíbí, že konzum prodává rohlíky za desetikorunu), dostává své peníze. A konzumům to taky nevadí, ony nepotřebují prodávat rohlíky, jim stačí, že zákon říká, že za každý upečený rohlík dostanou peníze (samozřejmě, že si část nechají, než je dají tomu svému "dodavateli"). Když lidé začnou volat po tom, že by chtěli mít lepší možnosti péct si rohlíky sami doma, argumentace je jasná - jak by k tomu přišli ti pekaři! Na závěr se zavede poplatek i z trouby na pečení včetně domácí pekárny a grilu na maso.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvky (celkem 3):
Martin.Kucera, Ondra.kl, Jaroslav.Kucera

Tomas Babicky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 603
Registrován: 13 čer 2009, 20:51
Dal poděkování: 850 poděkování
Dostal poděkování: 203 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč autoři nepomřou hlady?

Příspěvek od Tomas Babicky » 02 kvě 2011, 12:05

Děkuji Tomášovi za sdílení skutečně kvalitní povídky. Je třeba prezentovat náš postoj ke kopírování způsobem, který autorům bude vyhovovat. Skutečná podstata věci nespočívá jen ve vypořádání se s OSA. Je třeba vymyslit, jak nenásilným způsobem dát najevo autorům, že to jde dělat i jinak. :)

Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Komunální zastupitel
Příspěvky: 4870
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: radní MČ Praha 12, běžecký trenér
Bydliště: Praha 12 – Modřany
Dal poděkování: 4584 poděkování
Dostal poděkování: 3883 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč autoři nepomřou hlady?

Příspěvek od Lukas.Findeis » 02 kvě 2011, 14:48

Tuhle povídku i s pokračováním bych vydal na PN :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvky (celkem 2):
Jaroslav.Kucera, Tomas Babicky
uvolněný radní MČ Praha 12 – sociální věci, zdravotnictví, sport ☠ 4. místopředseda PMS Praha 12
findeis.lukas@praha12.cz ☠ 773 569 014
běžecký trenér

Tomas Babicky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 603
Registrován: 13 čer 2009, 20:51
Dal poděkování: 850 poděkování
Dostal poděkování: 203 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč autoři nepomřou hlady?

Příspěvek od Tomas Babicky » 02 kvě 2011, 17:36

Jestli proti tomu nikdo nic nemá, zkopíroval jsem si to SEM. ;)

Uživatelský avatar
Tomas Fuksa
Příspěvky: 845
Registrován: 21 dub 2009, 15:39
Profese: programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 155 poděkování
Dostal poděkování: 213 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč autoři nepomřou hlady?

Příspěvek od Tomas Fuksa » 02 kvě 2011, 17:41

Tomas Babicky píše:Jestli proti tomu nikdo nic nemá, zkopíroval jsem si to SEM. ;)
Možná by neškodilo oddělit původní Lamarovy myšlenky od našeho doplnění. Protože on žije v představě, že autoři pomřou hlady a zuby nehty se té představy drží... a není hezké sdílet bez povolení ;-)
(sem sem to hodil, protože jsme jako mediální odbor uzavřená skupina a potřeboval jsem nápady na argumentaci)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas Fuksa za příspěvky (celkem 2):
Tomas Babicky, Jaroslav.Kucera

Zamčeno

Zpět na „Mediální odbor“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů