Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
next_ghost
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 3231
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1417 poděkování
Dostal poděkování: 4990 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od next_ghost » 22 úno 2011, 18:50

Lukas Findeis píše:Piráti by měli bojovat proti čemukoliv co ohrožuje kulturu, i když jedou z mnoha stran, který to postihne, je i někdo koho nemáme rádi. Koukám, že tu všichni stáčí diskuzi k nakladatelstvím a knihám, ale to je jen jeden postiženej.
Piráti by se hlavně neměli účastnit toho mediálního divadla, které hraje současná vláda. Nějaká DPH na knížky je teď absolutně bezvýznamná věc a když do toho budeme tlačit, začneme místo řešení důležitých věcí vyrábět mediální pseudoproblém. Ano, hezky se tím zviditelníme, protože je tak bezvýznamný, že o tom budou kecat všichni a všude, hlavně u piva. Ale taky tím odvedeme pozornost od důležitějších věcí a akorát tím vládě pomůžeme nadělat ve státě paseku. Uvědomuješ si to?

Jestli je teď něco potřeba udělat, tak napadnout samotnou důchodovou "reformu" jako prachsprostou zlodějinu a na základě toho úplně zlikvidovat i to zvýšení daní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 3):
Jakub.Michalek, Jiri.Kaderavek, Emil Havran
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)

Uživatelský avatar
vicmac
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 71
Registrován: 02 led 2011, 21:51
Dal poděkování: 148 poděkování
Dostal poděkování: 111 poděkování

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od vicmac » 22 úno 2011, 21:17

Uff, tak to se nám ta debata pěkně rozjela. Obávám se,ale že úplně jiným směrem, než by bylo záhodno. Obecně se zde divím jedné věci a to je naprostá nepragmatičnost jednání, které cítím z mnoha zdejších diskuzních vláken. Proč?

Místo toho, abyste zde zcela logicky odvodili, že zvýšení DPH pro kulturní akce, knihy, koncerty apod. jde ZCELA proti programovému prohlášení vlády o podpoře kultury a vzdělanosti v ČR tj. je třeba na to veřejně upozornit, probírají se zde nakladatelé, osobní názory na jejich (ne)škodnost, názory na DPH, pokusy si představit, jak funguje vydavatelství (sám jsem v jednom dělal několik let), snaha se neúčastnit mediálního humbuku a tak dále.

Místo toho, aby se zde zformovalo jednoduché prohlášení informující veřejnost a diskutovalo se, jakým způsobem prosadit názor ČPS do médií = sdělit občanům-voličům postoj ČPS k dané problematice a pokusit se je zaujmout, tak to opět vyšumí do diskuze o čtečkách a podobných marginálních věcech.

Osobně jsem z tohoto vývoje dost zklamán, mít ideály, program a názory je jedna věc, ale dokázat je adekvátně prezentovat na veřejnosti (a tím přilákat další členy a upozornit voliče na alternativu, získat finance tj. naplnit těch několik diskuzních vláken z minulé doby do praktické podoby!), je věc druhá, daleko složitější a potřebující nějakou základní rozvahu a taktiku.

Zde se v plné nahotě ukazuje, že potenciál, který vyplývá z každodenních kauz, zůstává nevyužit a pouze je rozemlen na nicneříkající a do ztracena vyšumující příspěvky několika diskutujících členů ČPS. Až trestuhodně je tak zahazován střelný prach, který lze využít. A to je, myslím, velká škoda.

prima večer

Viktor Machek
Tito uživatelé poděkovali autorovi vicmac za příspěvky (celkem 8):
Vitezslav Praks, Karel.Fuzik, Petr.Bajgar, Magnat, Lukas.Findeis, Roman.Kucera, Tomas Babicky, Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27093
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22037 poděkování
Dostal poděkování: 18934 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Petr.Vileta » 23 úno 2011, 00:08

Letosni sazby DPH v EU jsou prehledne treba tuhle
http://www.finance.cz/zpravy/finance/29 ... pokracuje/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Vitezslav Praks
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 4799
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7218 poděkování
Dostal poděkování: 6623 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 23 úno 2011, 09:32

(i)
Cílem ČPS není podporovat kulturu. Proč by měl zákonodárce podporovat kulturu?

(ii)
Je to komplexní téma a brát to ze strany DPH na knížky je rozmotávat klubko z toho konce, co je uvnitř, a odvádění pozornosti od důležitých věcí na marginalitu.

(iii)
Sjednocení DPH beru jako dobrou věc (ale 20% je IMHO úlet). S nesníženou sazbou pro knihy a kulturu nemám sebemenší problém (ano, teoreticky by se mohlo ukázat, že je potřeba, aby byla nižší, ale ne takovouhle střelbou od pasu; a považuji to za nepravděpodobné).


Zdraví
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvky (celkem 2):
next_ghost, Petr.Vileta
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu

Uživatelský avatar
Vitezslav Praks
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 716
Registrován: 26 led 2011, 13:28
Profese: IT analytik
Bydliště: Na Sídlišti III/412, Průhonice 252 43
Dal poděkování: 1356 poděkování
Dostal poděkování: 1851 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Vitezslav Praks » 23 úno 2011, 09:44

Jakub Michalek píše:Budeme řešit sazbu DPH a penzijní reformy, když nezvládneme pokrýt ani naše klíčová témata?
Můj názor: Můžeme se hádat, jaké má být DPH na knihy a jestli je kniha jako čabajka (luxus) nebo spíše jako chleba (základní potřeba) nebo jako lék (věc prospěšná společnosti jako celku) nebo něco jako opium. Ale pokud nebudeme mít vůbec žádný názor na to, jaké má být DPH, jak má vypadat penzijní reforma, což jinými slovy znamená, že je nám to šumák, pak si myslím, že nebudeme vnímáni jako politická strana, ale jen jako zájmová skupina, navíc s velmi úzkým zaměřením... Lidem spoustu věcí nedojde, politikům spousta věci projde, ale toto je podle mne jasné doslova jako facka: Pokud nemáme ambice ovlivňovat všechny oblasti, pak to znamená, že nemáme skutečnou ambici vládnout, a proto nejsme připraveni převzít moc ve státě na libovolné úrovni. Což se pak odrazí na preferencích... To si myslím, že každý cítí: nemůže vládnout ten, kdo je lhostejný ke všemu praktickému a je zaměřený jen na nějaký úzký problém.
Jinak, za mne skvěle stanovisko formuloval vicmac.

Prosba Chtěl bych poprosit vedení ČPS, aby přece jen zaujalo k tématu navýšení DPH na knihy nějaké oficiální stanovisko. Ať už ano (podpora protestů) nebo ne (protesty nijak nepodpoříme). Obě varianty jsou naprosto legitimní. Já za sebe se určitě osobně zapojím do nakladatelských protestů proti DPH za knihy. V nejbližších dnech budu nakladatele kontaktovat. Obtelefonuju kamarády a známé a pomůžeme jim demonstraci zorganizovat, zorganizovat petice, atd. atd. Proto by mne jako člena zajímalo, zda smím / nesmím jít na u demonstraci v tričku ČPS...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vitezslav Praks za příspěvek:
Roman.Kucera
Vítězslav Praks
Zastupitel v obci Průhonice (Středočeský kraj)
Mobile: 00420606577286
Land Line: 00420311234526
Id datové schránky: 9t5ftud
Skype: XVITAP
http://www.knihovnapruhonice.cz/
ACTA, CETA, Data Retention, INDECT. Neustále přituhuje. Reálně nám hrozí nastolení kyberfašismu.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14972
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9519 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Roman.Kucera » 23 úno 2011, 10:19

Ivoš má v programu snížení danění práce, zvýšení danění spotřeby a kapitálu. Čili zvýšení DPH na knihy s tím není v rozporu.
Druhá věc ovšem je, že přidat se k té demonstraci je krásný intelektuální populismus, který nám může přinést hlasy. A teď babo raď ;-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 4799
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7218 poděkování
Dostal poděkování: 6623 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 23 úno 2011, 10:46

Roman Kucera píše:Druhá věc ovšem je, že přidat se k té demonstraci je krásný intelektuální populismus, který nám může přinést hlasy.
Kvůli tomu to snad ale nechceš dělat, ne?


Zdraví
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvek:
next_ghost
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu

Tomas Babicky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 590
Registrován: 13 čer 2009, 20:51
Dal poděkování: 848 poděkování
Dostal poděkování: 197 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Tomas Babicky » 23 úno 2011, 10:55

Marcel Kolaja píše: Cílem ČPS není podporovat kulturu.
To nemyslíš vážně?
Marcel Kolaja píše: Sjednocení DPH beru jako dobrou věc (ale 20% je IMHO úlet).
20% je moc, 15 je kompromis, 13,5 ideál.
Marcel Kolaja píše: S nesníženou sazbou pro knihy a kulturu nemám sebemenší problém (ano, teoreticky by se mohlo ukázat, že je potřeba, aby byla nižší, ale ne takovouhle střelbou od pasu; a považuji to za nepravděpodobné).
Knihy jsou další obětí této likvidace kultury. Zvýší se cena, knihy se budou krást z netu.

EDIT: demonstraci ne, petici :!:
Naposledy upravil(a) Tomas Babicky dne 23 úno 2011, 11:18, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14972
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9519 poděkování
Dostal poděkování: 17122 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Roman.Kucera » 23 úno 2011, 11:06

Marcel Kolaja píše:
Roman Kucera píše:Druhá věc ovšem je, že přidat se k té demonstraci je krásný intelektuální populismus, který nám může přinést hlasy.
Kvůli tomu to snad ale nechceš dělat, ne?
Těžko řic. Nejsem zásadně proti, mám to tak napůl a před volbama se běžně dělají i horší věci ;-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec Evropského parlamentu
Příspěvky: 4799
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Brno, Sadová
Dal poděkování: 7218 poděkování
Dostal poděkování: 6623 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Marcel.Kolaja » 23 úno 2011, 11:12

Tomas Babicky píše:
Marcel Kolaja píše: Cílem ČPS není podporovat kulturu.
To nemyslíš vážně?
smrtelně
Tomas Babicky píše:
Marcel Kolaja píše:Sjednocení DPH beru jako dobrou věc (ale 20% je IMHO úlet).
20% je moc, 15 je kompromis, 13,5 ideál.
Čím podkládáš takové exaktní tvrzení?
Tomas Babicky píše:Zvýší se cena, knihy se budou krást z netu.
Až se ti podaří ukrást knihu z netu, tak mi dej vědět. ;-)


Zdraví
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu

Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů