Generické neutrum - výzva k používání

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kamen
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 298
Registrován: 02 pro 2011, 10:37
Profese: designér a programátor
Bydliště: Orlová
Dal poděkování: 186 poděkování
Dostal poděkování: 23 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Generické neutrum - výzva k používání

Příspěvek od Jaroslav.Kamen »

Zdravím, cítím potřebu se vyjádřit k novotvarům používaných v rámci rovnoprávnosti v psaném textu, na které v poslední době občas narážím. Chtěl bych vyzvat všechny podporovatelé rovnoprávnosti i ostatní ke kritickému zvážení používání novotvarů s lomítky, hvězdičkami či jinými občas poněkud krokolomnými a do mluvené řeči obtížněji převoditelných novotvarů. Narozdíl od některých jiných jazyků má v tomto čeština velice praktickou možnost použití obecného středního rodu, příp. rodově nerozlišujího adjektiva. Příklady:

člen * i/ky => členstvo
pirat * i/ky => pirátstvo
předsed * a/kyně => předsednictvo (j. č. předsedající)
zájem * ce/kyně => zájemstvo (j. č. zajímající se)
lídr/yně - lídrstvo

Výhody: je to (v některých případech i) spisovně, působí to přirozeněji, je to pochopitelné, neodvádí to pozornost od myšlenek a dá se to jednoduše vyslovit. Navíc do budoucna rozšířitelné o libovolný počet pohlaví, vč. mimozemských, vícedimenzionálních či jiných libovolných entit. Předem děkuji za zvážení, případnou podporu formou palečků a ideálně i používaní a přeji hezký den.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Kamen za příspěvky (celkem 8):
Jiri.Belsan, Katerina.Migdau, anon1925, Lenka.Kozlova, TeBeKa, Ellen.Kovacikova, Martina.Duskova, Vojtech.Pikal

🖤 Karvinsko + Třinecko 🖤
Bio | Facebook | LinkedIn | Web | tel: 608 552 333 | mail: jaroslav.kamen@pirati.cz

Jiri.Belsan
Příspěvky: 1289
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 796 poděkování
Dostal poděkování: 648 poděkování

Re: Generické neutrum - výzva k používání

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Dávám palec za kvalitní trolling

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Belsan za příspěvky (celkem 5):
Jakub.Backa, Robert.Magni, Hanysss, Petr.Vileta, Ivana.Miklikova
Jakub.Backa
Příspěvky: 2722
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 1179 poděkování
Dostal poděkování: 1733 poděkování

Re: Generické neutrum - výzva k používání

Příspěvek od Jakub.Backa »

Jiri.Belsan píše: 02 kvě 2025, 09:21

Dávám palec za kvalitní trolling

Hele, lepší trolling byla obdobná výzva Pirátské alternativy, která má sama manifest v generickém maskulinu. :) "All animals are equal, but some animals are more equal than others."

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvek:
Robert.Magni
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 4390
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog,
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 826 poděkování
Dostal poděkování: 754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Generické neutrum - výzva k používání

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

Jakub.Backa píše: 02 kvě 2025, 09:39
Jiri.Belsan píše: 02 kvě 2025, 09:21

Dávám palec za kvalitní trolling

Hele, lepší trolling byla obdobná výzva Pirátské alternativy, která má sama manifest v generickém maskulinu. :) "All animals are equal, but some animals are more equal than others."

Generické neutrum není v češtině vyjímečný jev a to i v době před emancipační. Najdi si to a popř. se to douč. Diks.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Podhajsky za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Tatra, Jaroslav.Kamen, Katerina.Migdau

Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz ; https://lide.pirati.cz/profil/2811/
Sem pirát i bez předpicu.

eladar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 806
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 138 poděkování
Dostal poděkování: 244 poděkování

Re: Generické neutrum - výzva k používání

Příspěvek od eladar »

Bože, vy máte ale problémy !?

Tito uživatelé poděkovali autorovi eladar za příspěvek:
Robert.Magni
wittgenstein
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 399
Registrován: 21 led 2019, 23:28
Profese: existuje
Dal poděkování: 43 poděkování
Dostal poděkování: 146 poděkování

Re: Generické neutrum - výzva k používání

Příspěvek od wittgenstein »

V těchto případech s tím mám trochu problém:
a) předsed * a/kyně => předsednictvo (j. č. předsedající)
b) zájem * ce/kyně => zájemstvo (j. č. zajímající se)
c) lídr/yně - lídrstvo

a) může to mít ve finále jiný význam, protože může být předseda, ale není to předsedající.
b) to samé. Zajímající se má prostě jiný význam, nemusí to být rovnou zájemce/zájemkyně.
c) v tomto případě to na mě působí jako množné číslo...

Jsem pro používání lomítka. Je to sice složitější, ale jasnější. Abychom nedopadli jako zde:
https://www.youtube.com/shorts/PWbS6Z1VxWk

Tito uživatelé poděkovali autorovi wittgenstein za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Jaroslav.Kamen, Jiri.Belsan

Nakonec Vám budou vládnout ti nejméně schopní, protože si to zasloužíte.

Uživatelský avatar
Jaroslav.Kamen
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 298
Registrován: 02 pro 2011, 10:37
Profese: designér a programátor
Bydliště: Orlová
Dal poděkování: 186 poděkování
Dostal poděkování: 23 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Generické neutrum - výzva k používání

Příspěvek od Jaroslav.Kamen »

Děkuji za konstruktivní zpětnou vazbu. V nejasných případech je určitě možné používat cokoliv. Nicméně při zohlednění kontextu by neměla hrozit vážná šance záměny mezi např. "přesedající místního fóra či sdružení" a "předsedající konkrétního jednání". V některých ostatních případech to určitě může působit krkolomě. Nicméně nejedná se o univerzální řešení, ale výzvu ke zvážení používání v případech, kdy to pomáhá srozumitelnosti a kultuře projevu. K poznámkách jedinců, jejichž kultura projevu odpovídá spíše primátům metajícím po okolí svými výměšky, se radši nebudu vyjadřovat.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Kamen za příspěvek:
Katerina.Migdau

🖤 Karvinsko + Třinecko 🖤
Bio | Facebook | LinkedIn | Web | tel: 608 552 333 | mail: jaroslav.kamen@pirati.cz

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 6429
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: vrátný
Dal poděkování: 12558 poděkování
Dostal poděkování: 2835 poděkování

Re: Generické neutrum - výzva k používání

Příspěvek od Robert.Magni »

Neutrum není automaticky i neutrální, oslovování středním rodem je urážlivé pro většinu lidí. Takže neradím vymýšlet novotvary a používat jen to, co už v běžné řeči zdomácnělo.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Petr.Vileta

Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Jaroslav.Kamen
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 298
Registrován: 02 pro 2011, 10:37
Profese: designér a programátor
Bydliště: Orlová
Dal poděkování: 186 poděkování
Dostal poděkování: 23 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Generické neutrum - výzva k používání

Příspěvek od Jaroslav.Kamen »

Jedince asi určitě, u skupiny lidí si to nemyslím. Navíc se předejde problémům typu, zda oslovat první ženy a pak muže či naopak. Používat jen to, co už zdomácnělo, mi přijde jako docela konzervativní přístup, který bych čekal u trošku jiných politických stran. Navíc často ta slova ani nejsou novotvary, ale v češtině běžně existují. Každopádně děkuji za zajímavý podnět k ověření.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Kamen za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Katerina.Migdau

🖤 Karvinsko + Třinecko 🖤
Bio | Facebook | LinkedIn | Web | tel: 608 552 333 | mail: jaroslav.kamen@pirati.cz

Jiri.Belsan
Příspěvky: 1289
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 796 poděkování
Dostal poděkování: 648 poděkování

Re: Generické neutrum - výzva k používání

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Jan.Podhajsky píše: 02 kvě 2025, 09:44

Generické neutrum není v češtině vyjímečný jev a to i v době před emancipační. Najdi si to a popř. se to douč. Diks.

Nikdo neříká, že neexistuje. Ale kdo jiný by měl to generické neutrum začít sám používat, když ne ti, kteří hlásají rovné zastoupení žen...

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Belsan za příspěvek:
Lukas.Dolezal
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“