11. zasedání Komise předsedajících
úterý 04.02.2025 od 20:30 https://jitsi.pirati.cz/komisepredsedajicich
Přítomní: Tomáš Válek, Jan Hora, Matěj Veselovský, Olga Richterová
Nepřítomen:
Předsedající: Tomáš Válek
Zápis: Matěj Veselovský
- Stížnost k moderaci na Zulipu
- Podklady pro CF
- Plnění usnesení CF
- Pravidla k předsedání jednání CF
- Námitka v jednání RV 01/2025
- Pořad zasedání RV 25.2.
- Plnění předchozích úkolů
Program schválen konsensuálně.
1. Stížnost k moderaci na Zulipu
Návrh usnesení https://codimd.pirati.cz/3THfUy0YRfmovhGjZmUDyQ (chybí tam sížnost na Pepu Boušeho)
MV: udělil jsem opatření, čili se vylučuju z hlasování o těch námitkách.
TV: není vhodné, aby názorový oponent navrhoval konkrétní podobu opatření, to je na moderátorovi
HH: schovávat vulgarity za emoticony by nemělo být přehlíženo
Komise předsedajících souhlasí s udělením varování pro Jakuba Backu.
Odůvodnění:
Varovaný v konverzaci zmiňuje technický odbor (případně nové technické oddělení), kdy jeho kritika byla zaměřená na konkrétní osoby, a to i bez uvedení jména. Kritika, která budí dojem úmyslného poškozování strany či jejích členů nebo ignorování takových činů musí být doprovázena důkazy, jinak je nepřiměřená a zasahuje do osobnostních práv kritizovaných osob. Pokud je autor nemůže předložit (například z důvodu že se jedná o důvěrné materiály ke kterým nelze dát přístup ostatním diskutujícím), má se takových výroků zdržet, protože členové nemohou objektivně vyhodnotit, zda se jedná o pravdivé tvrzení nebo o pomluvu, což vyvolává konflikty a nepřijatelně to komplikuje dosažení smyslu diskusní platformy (tedy věcnou diskusí dospět k vzájemnému pochopení nebo k řešení nějakého problému). Z argumentů uvedených přímo v diskusi lze dojít i k jiným závěrům, interpretace předpokládající úmyslné poškozování týmu je pouze jedna z možných. Pokud není nikde šetřeno a prokázáno že toto vysvětlení je správné, (tedy neexistuje rozhodnutí přezkumného orgánu nebo dokonce orgánu činných v trestním řízení), jedná se o spekulaci způsobilou vzbudit dojem snahy dehonestovat názorového oponenta a tedy zhoršující diskusní prostředí na systému strany. Trestu předcházelo opakované upozornění člena KP, že obdobné příspěvky nejsou žádoucí a budou trestány, pokud diskutující ve vzájemném napadání neustanou.
PRO: TV, HH, OR
Zdržel se: MV
Komise předsedajících souhlasí s udělením pořádkového opatření Martinu Kučerovi.
Odůvodnění:
Potrestaný by měl takovou stížnost podat osobně nebo výslovně souhlasit s tím, že ji za něj někdo podá, dále osobní útok této intenzity je prohřešek silnější tvrzení, než obecný útok v případě Jakuba backy. V prvním případě je zcela evidentní, že takového výpady nejsou v diskusi přijatelné. V druhém se může na první pohled zdát, že jde o ostrou kritiku díky obecné formulaci, nicméně škodlivé pro diskusi je to obdobně. Je vhodné v takovém případě nejprve dotyčnému skrze napomenutí vysvětlit, že ani takové chování nebude tolerováno a při opakování bude trestáno stejně jako osobní útok vůči konkrétní osobě. Trestu předcházelo opakované upozornění člena KP, že obdobné příspěvky nejsou žádoucí a budou trestány, pokud diskutující ve vzájemném napadání neustanou, proto přistoupil rovnou k pořádkovému opatření vyšší úrovně.
PRO: TV, HH, OR
Zdržel se: MV
Komise předsedajících se usnáší, že emotikony nebo jiné grafické prvky nesoucí vulgární význam, a to i kontextový, budou hodnoceny stejným způsobem, jako by byly sděleny slovně.
PRO: TV, HH, OR, MV
2. Podklady pro CF
Podklady sepsány zde https://mrak.pirati.cz/f/4830964
TV: komentář k podkladům
MV: Vojta Pikal měl poznámky k podkladu č. 98 a č. 5 na zulipu
TV: zapracuju, ještě prokonzultuju s Vojtou
3. Plnění usnesení CF
https://mrak.pirati.cz/f/4849783 sepsané zde, mělo by to být komplet
TV: detailnější popis zprávy o plnění usnesení CF, dnes rozešle
4. Pravidla k předsedání jednání CF
Okruhy úprav
Okruh 1 - horní limit pro délku inkubace
- varianta 1Z: beze změn (bez horního limitu)
- varianta 1A: horní limit 1 týden pouze pro odvolávačky
- varianta 1B: horní limit 1 měsíc pro všechny podněty
Okruh 2 - doručování podnětů
- varianta 2Z: beze změn (doručování předsedovi)
- varianta 2A: doručování KP s úvodním slovem
- varianta 2B: prosté doručování KP
Okruh 3 - délka lhůty na úvodní slovo
- varianta 3Z: beze změn (lhůta 24h)
- varianta 3A: lhůta 2h
Okruh 4 - SMS upomínky na konec lhůty na navrhování
- varianta 4Z: beze změn (nejsou definované)
- varianta 4A: upomínka na žádost RP
- varianta 4B: upomínka při nedostatku kandidátů
MV: Návrhy dle předchozí diskuse.
TV: Doručování předsedovi vychází ze Stanov, zachoval bych.
TV: chceme kodifikovat nutnost dodat úvodní slovo s žádosti o zahájí sběru podpory?
HH: Jsem pro.
TV: Myslím, že by všechny podněty měli mít maximální inkubaci 1 měsíc.
MV: Odvolávačky by měly být ASAP, čili právě jeden týden.
HH: Nemyslím si, že by bylo dobré omezovat inkubaci změn předpisů.
MV: Souhlasím, že víc kratších vláken je přehlednějších, než jedno dlouhý.
OR: Životaschopná věc obstojí, a přehlednost bude lepší.
HH: Nutně na tom netrvám.
MV: Nemusí diskusi zakládat v inkubátoru, můžou to založit např. ve vnitrostranické diskusi, a tam to připravovat půl roku. A až pak dát do inkubátoru.
TV: U odvolávaček tam není buffer na zpracování, podání žádosti na zahájení sběru podpory atd.
MV: Ok, to je dobrý argument, přesvědčili ste mě, ať to je 14 dnů.
(OR se odpojila ve 21:46 návrat v 21:59)
OR: Větší smysl mi dává varianta 4A.
MV: Varianta 4B mi přijde méně problematická z hlediska vnímání členů.
HH: Varianta 4B lépe naplňuje smysl volby. Ale varianta 4A mi taky přijde dobrá.
Návrh usnesení:
Komise předsedajících se usnáší, že všichni její členové jsou oprávnění vynakládat finanční prostředky na rozesílání hlasovacích zpráv členům strany.
PRO: TV, MV, HH, OR
PROTI:
Návrh usnesení:
Komise předsedající mění Pravidla k předsedání jednáním celostátního fóra dle přílohy.
PRO: TV, MV, HH, OR
PROTI:
5. Námitka v jednání RV 01/2025
https://redmine.pirati.cz/issues/46062
Matěj - zpravodaj
MV: návrh usnesení
TV: Necítím se podjatý.
TV: Rozhodčí komise už nemůže vyloučit člena, vyloučení RV je jediná cesta.
MV: Ok, to je důležité. I tak nedává smysl vylučovat člověka, který není ve straně, mohlo by se RV usnést, že se na něj bude pohlížet jako na vyloučeného. Byla by ale nutná změna Stanov.
HH, OR: souhlasí
Návrh usnesení:
Komise předsedajících potvrzuje správnost postupu předsedajícího.
PRO: TV, MV, HH, OR
PROTI:
6. Pořad zasedání RV 25.2.
Zdeněk svolal zasedání, dle JdŘ RV komise připraví návrh zasedání, vzhledem k tomu, že je na dvě hodiny, budeme chtít klasické jednání o programu, nebo ho připravíme sami a max vyzveme, že pokud někdo chce, ať to doručí do podatelny?
Plus budeme chtít na zasedání něco odročovat z kombinovaného jednání?
viewtopic.php?p=904102#p904102
OR: Nebudeme to komplikovat a připravíme návrh sami.
TV: Domluvíme se na zasedání ve Zlíně, musí se rozeslat 17.2.
Návrhy bodů:
- Průběh kampaně a rozpočet kampaně - 60 min
- Reporty podvýborů (každý max 2 minuty) - 15 min
- Příprava volebního programu 30 min
7. Plnění předchozích úkolů
Úkoly na příště:
- HH: Draft pravidla moderace Zulipu
- TV: Připravit metodiku tajného hlasování
- MV:
Připravit úpravu Pravidel předsedání CF
