Smlouva se Svatým stolcem

[Robert.Magni]

Ne, nedám. Najdi si to sám. Mě je u zadele, komu nebo čemu ty si věříš.

[Ivor.Kollar]

Adéla Šípová.jpg

Takže v Senátu se postavili na stranu mocných namísto strany obětí. Vatikánská smlouva dnes prošla horní komorou. Přesto, že oběti zneužívání v církvi senátory žádaly, aby úmluvu neschválili. Přesto, že pirátská senátorka @adela_sipova tlačila, aby Ústavní soud nejdřív zhodnotil, jestli je vše v souladu s českým právem.

Závažné otazníky tedy zůstávají. Na jaké případy se bude zpovědní tajemství vztahovat? Kdo spadá pod “pastorační pracovníky”, kteří ho můžou uplatňovat? Nebude docházet k tutlání trestných činů? A půjde jen o katolickou církev, nebo se bude zpovědní tajemství týkat všech církví, třeba i nově vzniklých, o kterých nic nevíme?

Za Piráty to být nenecháme. Chceme jasnou záruku, že Vatikánská smlouva neohrozí ochranu obětí. Její dopady musí posoudit nezávislí právní experti. Za to budeme bojovat dál.

Zdroj: Pirátská strana na Twitteru (X), 23. ledna 2025.

Ked sa ma budu raz deti pytat, ako sa im mohlo podarit pretlacit jednostrannu (a pre stat len zatazujucu) vatikansku zmluvu v jednej z najateistickejsich krajin sveta...
(aj by som sa smial, keby sme k tomu neboli zneuzity ako strana)

[Tomas.Zivny]

Žádné otazníky neexistují, všechny odpovědi jsou v našem právním řádu.

Dáš sem odkazy na ty odpovědi? Jaksi mám větší důvěru v právničku a senátorku než v člověka se základní školou.

Dal jsem sem úmyslně ten starokatolický příklad, vždyť o tohle by šlo církve požádat... nevěřím, že by to nějaká odmítla, resp. pokud by ano, pak by to byl silný argument pro odpor obětí zneužívání v církvích.

[Vojtech.Pikal]

A přitom by to šlo takhle jednoduše upravit, stačí dobrá vůle na straně církve. Starokatolíci jen explicitně vyjádřili to, co si myslím, že chtějí všichni.

https://www.starokatolici.cz/starokatol ... 5x4BwY-IGw

A vztahuje se smlouva se Svatým stolcem na starokatolickou církev? Neosobují si teď pro "pastorační asistenty" práva, která tito nemají? Je tohle přehledný právní řád?

[vilik]

Nebude docházet k tutlání trestných činů? A půjde jen o katolickou církev, nebo se bude zpovědní tajemství týkat všech církví, třeba i nově vzniklých, o kterých nic nevíme?

Tohle je od senátorky amaterismus. Pokud chce nově vzniklá církev obdobná práva, musí bud prokázat, že její učení je v rámci společnosti hlásáno minimálně 50 let, nebo být členem Světové rady církví (tuším že tam podmínky členství budou obdobné)

[wittgenstein]

Církev by měla mít stejná práva jako jakékoliv s.r.o.

[Tomas.Zivny]

A přitom by to šlo takhle jednoduše upravit, stačí dobrá vůle na straně církve. Starokatolíci jen explicitně vyjádřili to, co si myslím, že chtějí všichni.

https://www.starokatolici.cz/starokatol ... 5x4BwY-IGw

A vztahuje se smlouva se Svatým stolcem na starokatolickou církev? Neosobují si teď pro "pastorační asistenty" práva, která tito nemají? Je tohle přehledný právní řád?

Všude platí základní zásada = rovnost před zákonem, obdobné případy stejně. Tudíž ačkoli se smlouva uzavírá se Svatým stolcem (nestátní subjekt mezinárodního práva) a zdálo by se, že se tedy týká jen Římsko-katolické (ev. Řecko-katolické) církve, jejíž je to mezinárodní ústředí, není to tak. Explicitně to je tak, ale implicitně tohle stát od toho okamžiku automaticky garantuje i ostatním církvím (a náboženským společnostem), které mají 2. stupeň státní registrace, a přitom i takovéto zvláštní právo.

Takže ano, garantuje to tohle právo i ostatním církvím.

[Tomas.Zivny]

Církev by měla mít stejná práva jako jakékoliv s.r.o.

Církev rozhodně není obchodní společnost, i když se tak vtipkuje a ačkoli leckdy podniká... jenže co je a má být odděleno od státu, to se musí umět uživit.

Účel církve není vytvářet zisk, ale společně provozovat svou svobodu náboženského vyznání, třeba veřejně, třeba obřadem.

Církve a jejich činnost mívají plno velmi pozitivních externalit, například dobročinnost, sociální práci atp.

[Lukas.Dolezal]

A přitom by to šlo takhle jednoduše upravit, stačí dobrá vůle na straně církve. Starokatolíci jen explicitně vyjádřili to, co si myslím, že chtějí všichni.

https://www.starokatolici.cz/starokatol ... 5x4BwY-IGw

A vztahuje se smlouva se Svatým stolcem na starokatolickou církev? Neosobují si teď pro "pastorační asistenty" práva, která tito nemají? Je tohle přehledný právní řád?

Všude platí základní zásada = rovnost před zákonem, obdobné případy stejně. Tudíž ačkoli se smlouva uzavírá se Svatým stolcem (nestátní subjekt mezinárodního práva) a zdálo by se, že se tedy týká jen Římsko-katolické (ev. Řecko-katolické) církve, jejíž je to mezinárodní ústředí, není to tak. Explicitně to je tak, ale implicitně tohle stát od toho okamžiku automaticky garantuje i ostatním církvím (a náboženským společnostem), které mají 2. stupeň státní registrace, a přitom i takovéto zvláštní právo.

Takže ano, garantuje to tohle právo i ostatním církvím.

Zdroj?

Ta smlouva, o které je zde řeč, není s ostatními církvemi, a pojednává výhradně o katolické církvi.

[wittgenstein]

Církev by měla mít stejná práva jako jakékoliv s.r.o.

Církev rozhodně není obchodní společnost, i když se tak vtipkuje a ačkoli leckdy podniká... jenže co je a má být odděleno od státu, to se musí umět uživit.

Účel církve není vytvářet zisk, ale společně provozovat svou svobodu náboženského vyznání, třeba veřejně, třeba obřadem.

Církve a jejich činnost mívají plno velmi pozitivních externalit, například dobročinnost, sociální práci atp.

Však nic z toho nepopírám.