Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 19807
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 561 poděkování
Dostal poděkování: 12523 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše: 10 říj 2024, 22:52

vlákno "Napsali o nás" je zamčené, tak holt sem. ;)
https://cnn.iprima.cz/dalsi-hadka-u-pir ... eni-448622

A tímhle jako chtějí říct co?
Kdyby možnost „Peksa by měl opustit Piráty“ získala ve vlákně založeném Viletou silnou podporu, mohl by se z ní teoreticky stát oficiální návrh. Pokud by jej Piráti podpořili, rozhodovalo by pak celostátní fórum strany.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 10 říj 2024, 23:36
Petr.Vileta píše: 10 říj 2024, 22:52

vlákno "Napsali o nás" je zamčené, tak holt sem. ;)
https://cnn.iprima.cz/dalsi-hadka-u-pir ... eni-448622

A tímhle jako chtějí říct co?
Kdyby možnost „Peksa by měl opustit Piráty“ získala ve vlákně založeném Viletou silnou podporu, mohl by se z ní teoreticky stát oficiální návrh. Pokud by jej Piráti podpořili, rozhodovalo by pak celostátní fórum strany.

Tak to je klasický novinářský chybný závěr z neznalosti našich procesů. Ale teoreticky bych tedy mohl založit členský podnět, ale jelikož vím, že vyloučit ze strany může jedině RK, tak to neudělám. :) Spoléhám na to, že třeba jako Lipavský pochopil, že je od Pirátů moc napravo, že i Peksa pochopí, že je moc nalevo. A nebo nepochopí, projedeme další volby a já "na jaře už nezaseju". :P

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Michal.Just, Jan.Adam, Josef.Steinbauer

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 19807
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 561 poděkování
Dostal poděkování: 12523 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Martin.Kucera »

@Petr.Vileta Položím ti jednoduchou otázku: Je princip "se svobodou musí být vždy spjata příslušná odpovědnost" pravicový nebo levicový?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
anon123

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1072
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 71 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od MirekS »

Podle mě je aktivita @Mikulas.Peksa, o níž se i tady píše, ukázkou nepatřičného individualistického politického přístupu. Řekl bych, že by si každý člen měl nejdříve, než takový krok udělá, položit otázku: S jakým mandátem tak činím?

Myslím, že ani teď, kdy panuje v Pirátské straně jakýsi přechodný stav, není čas vhodný na takovéto kroky. Podle mě by se v této chvíli měli Piráti soustředit na konsolidaci situace uvnitř strany než podnikat takovéto kroky.

Tito uživatelé poděkovali autorovi MirekS za příspěvek:
Petr.Vileta
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
Kuba.C
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 121
Registrován: 07 lis 2023, 11:36
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Kuba.C »

Martin.Kucera píše: 11 říj 2024, 08:17

@Petr.Vileta Položím ti jednoduchou otázku: Je princip "se svobodou musí být vždy spjata příslušná odpovědnost" pravicový nebo levicový?

Nejsem Vileta, ale odpovím... Svobodné společnosti, které dávají jednotlivcům více možností a rozhodovací moci, vyžadují od lidí vyšší míru odpovědnosti a akceptace rizika. Naopak systémy, které usilují o větší rovnost a jistoty, jako jsou některé levicové režimy, často zvyšují státní kontrolu a míru přerozdělování, což může vést k omezování svobody jednotlivců. Historické příklady ukazují, že některé levicové režimy (např. sovětský komunismus nebo některé socialistické státy) skutečně inklinovaly k centralizované kontrole a autoritářství, což vedlo k totalitním formám vlády. Tato centralizace moci a pokusy o plánování ekonomiky a společnosti shora dolů však často vedly k ekonomickým a sociálním problémům, což způsobilo jejich pád. Čili abych odpověděl, vaše citace je spíše pravicový princip.

Kuba.C
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 121
Registrován: 07 lis 2023, 11:36
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Kuba.C »

MirekS píše: 11 říj 2024, 08:54

Podle mě je aktivita @Mikulas.Peksa, o níž se i tady píše, ukázkou nepatřičného individualistického politického přístupu. Řekl bych, že by si každý člen měl nejdříve, než takový krok udělá, položit otázku: S jakým mandátem tak činím?

Myslím, že ani teď, kdy panuje v Pirátské straně jakýsi přechodný stav, není čas vhodný na takovéto kroky. Podle mě by se v této chvíli měli Piráti soustředit na konsolidaci situace uvnitř strany než podnikat takovéto kroky.

Podle mě je zrovna Peksa jeden z lidí, kvůli kterým lidi přestávaj Piráty volit. Přeberte si to jak chcete.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Kuba.C za příspěvky (celkem 5):
Petr.Vileta, Vlastimil.Bednarik, Michal.Just, Jan.Adam, Josef.Steinbauer
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 19807
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 561 poděkování
Dostal poděkování: 12523 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Martin.Kucera »

Kuba.C píše: 11 říj 2024, 10:30

Čili abych odpověděl, vaše citace je spíše pravicový princip.

No a proč tedy Petr, hlásící se k tomu, že je od středu napravo, se tímto principem neřídí a klade pohodlí (plynoucí ze svobody) nad zodpovědnost?

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

anon123
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 403
Registrován: 17 lis 2021, 14:49
Dal poděkování: 296 poděkování
Dostal poděkování: 157 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od anon123 »

Martin.Kucera píše: 11 říj 2024, 08:17

@Petr.Vileta Položím ti jednoduchou otázku: Je princip "se svobodou musí být vždy spjata příslušná odpovědnost" pravicový nebo levicový?

Doufáte, že někdo z odpovídačů zná Friedricha? A jinak, dobrá otázka ;)

Kuba.C
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 121
Registrován: 07 lis 2023, 11:36
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Kuba.C »

pavlinahamplova píše: 11 říj 2024, 11:01
Martin.Kucera píše: 11 říj 2024, 08:17

@Petr.Vileta Položím ti jednoduchou otázku: Je princip "se svobodou musí být vždy spjata příslušná odpovědnost" pravicový nebo levicový?

Doufáte, že někdo z odpovídačů zná Friedricha? A jinak, dobrá otázka ;)

A vy jste s ním byla kámoš? Že ho tu oslovujete křestním jménem? Tedy předpokládám, že máte namysli pana Friedricha Augusta von Hayeka. A samozřejmě, že ho znám, jelikož jeho dílo a myšlenky jsou mi velmi blízké a považuji ho za jednoho ze svých vzorů.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 11 říj 2024, 08:17

@Petr.Vileta Položím ti jednoduchou otázku: Je princip "se svobodou musí být vždy spjata příslušná odpovědnost" pravicový nebo levicový?

Nejsem politolog ani sociolog, jen žiju už poměrně dlouho a z mých dlouholetých osobních zkušeností, takový empirický výzkum, mi vychází, že uvedený princip je spíše pravicový. Co jsem zažil levici osobně a co jsem se doslechl a dočetl o levici různě po světě, tak levicové recepty jsou spíše takové rozhazování peněz mezi chudé, aby se jim náhodou nevzbouřili.

Přehnaný příklad:

Levice postaví sociální byt a když ho nájemníci zničí (vybydlí), postaví jim další.
Pravice postaví sociální byt a když ho nájemníci zničí (vybydlí), vyžene je pod most a ještě je zatíží dluhem za zničený majetek obce/státu.

Ale mohu se mýlit. :P

Martin.Kucera píše: 11 říj 2024, 10:34
Kuba.C píše: 11 říj 2024, 10:30

Čili abych odpověděl, vaše citace je spíše pravicový princip.

No a proč tedy Petr, hlásící se k tomu, že je od středu napravo, se tímto principem neřídí a klade pohodlí (plynoucí ze svobody) nad zodpovědnost?

Tou zodpovědností jako myslíš zákaz výroby spalovacích aut od roku 2035? A tou pohodlností myslíš to, že když živnostník pro práci potřebuje automobil a koupí si horko-těžko otřískanou ojetinu za 80 tisíc, že si má koupit elektromobil za půl mega, nebo zrušit živnost a jít dělat skladníka v Lidlu?

ptám se pro kamaráda.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Michal.Just, jirifiedler3

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“