Digitalizace stavebního řízení

[ritch]

Tak nakonec pan Michálek propálil, že cílem bylo vytvořit HoneyPot, a ne nějaký fungující systém...
a škaredý úřad nám rozšlapal odfláknutý bábovičky...
https://neviditelnypes.lidovky.cz/polit ... litika_nef

[Jan.Suchanek]

Tak nakonec pan Michálek propálil, že cílem bylo vytvořit HoneyPot, a ne nějaký fungující systém...
a škaredý úřad nám rozšlapal odfláknutý bábovičky...
https://neviditelnypes.lidovky.cz/polit ... litika_nef

Tak jako nechápu v anatimonopolním úřadu Mlsna, mazlik bývalýho prorusáckýho prezidenta Zemana, nevím, je antimonopolní úřad ještě antimonopolní nebo je to úřad pro blba co ho platí jen stát ze setrvačností? Co antimonopolní úřad zrušit agendu přesunout do ruska a Mlsnu poslat na výzvědy do Kurska? Stát by měl začít ořezávat funkce kde jsou tyhle blbové v prnívní fázi zeštíhlování státu, teda jak říkal Masaryk, krok za krokem.

[Ivor.Kollar]

Mluvit o tendru, který ministerstvo připravilo za Dostálové jako o "tunelu" sice vypadá na síti hezky, ale to je asi tak všechno. Prostě někdo si přečetl zadávací dokumentaci a našel tam položku "maximální cena" a šly na něj mrákoty. A už vůbec neřešil, proč ta cena je taková, jaká je a jestli má svůj racionální základ.

Jsou veřejné zakázky předražené? Jak které. Malé jsou spíš podfinancované a tomu také většinou odpovídá kvalita toho, co zadavatel dostane - nebo to doplatí jinak. Co taky čekat, když jediným kritériem je cena? Ty velké jsou předražené zhruba o třetinu - je to riziková přirážka za "aktivity bojovníků proti korupci ve veřejných zakázkách".

Ale zpátky k Dostálové a jejímu tendru. Ten tendr se připravoval dlouho a důkladně. A dělali to lidé, kteří vesměs věděli, o čem je řeč. ...

Ja budem ten posledny co by celu tuto akciu oznacil za dobre pripravenu, ale zase si tu nemalujme "stare dobre casy" na ruzovo. Tu zakazku pripravoval ist pan Steffel z dozimetru ( https://archiv.hn.cz/c1-67085010-nejen- ... -za-milion ) a ako minister by som asi mal FAKT problem cokolvek od tejto party vypisat pod sebou, a zasadne to neprekopat.

Ci sa to podarilo prekopat stastne, to je potom otazka druha:)

@Ivo.Vasicek vita je minulé století, nesmysl jako Gordic a Ginis

Očividně to ale je systém, který je, na rozdíl od "moderních systémů 21. století", funkční. Je to s podivem, ale uživatelé většinou dávají přednost tomu, co funguje před barevným letákem na zdi ...
... máme na to krásné úsloví: "Lepší vrabec v hrsti než holub na střeše."

Mimochodem hezkým příkladem je ADIS. Jeho obrazovky jsou ještě z dob terminálových systémů a díky tomu i oblíbeným terčem kritiků. Už se objevilo i několik nápadů na modernizaci rozhraní navržených mladými a inspirativními aktivisty. Všechny ale narazily na tvrdý odpor uživatelů, protože pro ně je mnohem rychlejší pár klepnutí na klávesnici a několik klávesových zkratek, které mají zažité, než hledání myši, její posouvání po obrazovce a obdivování designerských kousků, které se v praxi těžko používají. Modernizace rozhraní by dramaticky snížila jejich produktivitu.

No, to ja osobne s terminalovym prostredim fakt problem nenam, ale to co vidis ako uzivatel je len zlomok toho, co cely ten system je. A zrovna u toho ADISu je technologicky dlh obrovsky, a udrzovat to pri ich architekture bezpecne je netrivialny problem.

[eladar]

Ale zpátky k Dostálové a jejímu tendru. Ten tendr se připravoval dlouho a důkladně. A dělali to lidé, kteří vesměs věděli, o čem je řeč. ...

Ja budem ten posledny co by celu tuto akciu oznacil za dobre pripravenu, ale zase si tu nemalujme "stare dobre casy" na ruzovo. Tu zakazku pripravoval ist pan Steffel z dozimetru ( https://archiv.hn.cz/c1-67085010-nejen- ... -za-milion ) a ako minister by som asi mal FAKT problem cokolvek od tejto party vypisat pod sebou, a zasadne to neprekopat.

Moudrého člověka většinou zajímá spíš obsah, než autor. Piráti o sobě tvrdí, že digitalizace je jejich parketa, proto by člověk očekával, že mají odborníky, kteří jsou schopni návrh zadávacích podmínek důkladně posoudit a na základě toho nějak rozhodnout.

Zrušit ale tendr jen proto, že ho dělal někdo přede mnou, pokládám za výraz naivity a hlouposti.

No, to ja osobne s terminalovym prostredim fakt problem nenam, ale to co vidis ako uzivatel je len zlomok toho, co cely ten system je.

Děkuji za upozornění - ano, tím terminálovým prostředím myslím výhradně uživatelské rozhraní a způsob, jak se s ním pracuje. Ostatně zvažovala se i možnost, že by se vytvořilo zcela nové uživatelské rozhraní, které by bylo "skinovatelné". Uživatel by si mohl vybrat mezi tradičním terminálovým rozhraním, které preferují zkušení pracovníci, a prostředím s modernějším vzhledem, po kterém sáhnout spíš nově příchozí úředníci.

A zrovna u toho ADISu je technologicky dlh obrovsky, a udrzovat to pri ich architekture bezpecne je netrivialny problem.

Zajišťovat bezpečně provoz a údržbu ADIS opravdu není triviální úloha. Ale daří se to právě díky použité architektuře, ne jí navzdory. O IBM si můžete myslet leccos, ale návrh architektury ADIS se jim opravdu povedl - a to přes to, že vznikl před 30 lety.

Čímž netvrdím, že se ADIS nepotýká s technologickým dluhem - problematických míst je celá řada. Týkají se ale úplně jiných věcí, než si většina lidí myslí. A v mnoha případech je jejich příčinou "lidová tvořivost poslanců".

Lidí, kteří mají přehled o celkové architektuře ADIS, způsobu jeho fungování a jsou schopni označit problematická místa, je jak šafránu. Myslím, že se moc nespletu, pokud napíšu, že se dají spočítat na prstech. Zbytek sice sice argumentuje technologickým dluhem, ale vůbec netuší, o čem je řeč.

Že to není sranda je vidět i na tom, že tato vláda má jako jednu z priorit nDIS - a vylámala si na něm zuby. ADIS je příliš důležitý na to, aby se v něm hrabali amatéři, jako jsme to viděli u ISSŘ.

[Ivo.Vasicek]

K té situaci kolem ADISu dělali delloite celkem komplexní analýzu:

2016-GFR-studie-posouzeni-ADIS (1).pdf

(3.15 MiB) Staženo 103 x

[eladar]

K té situaci kolem ADISu dělali delloite celkem komplexní analýzu: 2016-GFR-studie-posouzeni-ADIS (1).pdf

To, že se odkazujete na tuto studii jen dokládá, jak málo o ADIS víte.

Ten dokument je krásnou ukázkou, jak psát prezentace o něčem, o čem toho moc nevím. Je tam je spousta faktických chyb - celkem logicky, vycházíme-li z podkladů, které (ne)měl Delloite k dispozici. O faktickou stránku věci ale moc nešlo a na dosažení hlavního cíle a hlavního sdělení té studie to ale nemá vliv. To hlavní je na slide číslo 3. To hlavní sdělení je - všechno je špatně, zatřeste měšcem a my vám to dodáme na klíč.

Nicméně toto opravdu není fórum, kde by se měly probírat detaily ADIS.

[ritch]

Tak nakonec pan Michálek propálil, že cílem bylo vytvořit HoneyPot, a ne nějaký fungující systém...
a škaredý úřad nám rozšlapal odfláknutý bábovičky...
https://neviditelnypes.lidovky.cz/polit ... litika_nef

Tak jako nechápu v anatimonopolním úřadu Mlsna, mazlik bývalýho prorusáckýho prezidenta Zemana, nevím, je antimonopolní úřad ještě antimonopolní nebo je to úřad pro blba co ho platí jen stát ze setrvačností? Co antimonopolní úřad zrušit agendu přesunout do ruska a Mlsnu poslat na výzvědy do Kurska? Stát by měl začít ořezávat funkce kde jsou tyhle blbové v prnívní fázi zeštíhlování státu, teda jak říkal Masaryk, krok za krokem.

jasně takže nakonec Rusko, nám bojkotovalo systém pro stavební řízení - je to stejně trapné jako to bylo za komunistů s USA...

to Rusáky rád nemám, a nikdy jsem neměl, nicméně podle rétoriky našich představitelů, opět všichni co nejdou s námi, jdou proti nám - jsou proruští...

OMG WTF - jak si můžete tahle hromadně dovolovat osočovat vaše voliče a spoluobčany?

Jste naprosto stejní s tou rétorikou jako komunisti (to vlastně znamená, že jste proruští - pokud použiji váš trik), víc absurdní snad už ani nemůžete být...

[Jan.Suchanek]

step by step

[Jan.Suchanek]

@Ivor.Kollar zdarec, nevíš jak se Šteffel z MMR dostal do DPP? To ty rybky proplovaj z jednoho místečka úplně napohodu? Co vim tak DPP všechny IT zakázky outsourcuje, tak co ten Šteffl vlastně umí?

[Ivo.Vasicek]

K té situaci kolem ADISu dělali delloite celkem komplexní analýzu: 2016-GFR-studie-posouzeni-ADIS (1).pdf

To, že se odkazujete na tuto studii jen dokládá, jak málo o ADIS víte.

Ten dokument je krásnou ukázkou, jak psát prezentace o něčem, o čem toho moc nevím. Je tam je spousta faktických chyb - celkem logicky, vycházíme-li z podkladů, které (ne)měl Delloite k dispozici. O faktickou stránku věci ale moc nešlo a na dosažení hlavního cíle a hlavního sdělení té studie to ale nemá vliv. To hlavní je na slide číslo 3. To hlavní sdělení je - všechno je špatně, zatřeste měšcem a my vám to dodáme na klíč.

Já to sem nedával jako příklad správného řešení atp., ale proto, aby bylo zřejmé jak složitý a komplexní ten systém je a co vše zahrnuje, že to není apka, kterou by spíchnul nějaký startup.Ostatně proto jsem sem dával i tu prezentaci od VITA k SŘ. No a v případě DSŘ, že zřejmě někdo nevnímal tu složitost a všechna úskalí - to, že je sebevražedné vypsat na takovou věc výběrko v termínu, který byl požadován. Za tak krátkou dobu, by to výběrko nedokázal řádně specifikovat nikdo.