CF 16/2024 Doplnění ombudsa do předpisů

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Uživatelský avatar
Matej.Veselovsky
Předsedající celostátního fóra
Příspěvky: 142
Registrován: 16 kvě 2019, 13:43
Profese: analytik
Dal poděkování: 36 poděkování
Dostal poděkování: 243 poděkování

Re: CF 16/2024 Doplnění ombudsa do předpisů

Příspěvek od Matej.Veselovsky »

Po úvaze jsem dospěl k závěru, že nevidím důvod ke změně názvu jednání.
V podstatě se stotožňuji s tím, co předemnou napsal Martin Kučera. De facto ombudsmanka ve straně již funguje, náplň její práce koresponduje s tím, co je uvedeno v návrhu. Argument, že tato pozice bude muset být znovu jmenovaná dle nového předpisu nevidím jako dostatečný. Rozumím tomu "právnímu" pohledu, že se v předpisech zavádí pozice, která doteď v předpisech neexistovala, a teda se striktně vzato zřizuje. Nicméně dle mého názoru převažuje srozumitelnost, nastíněná o pár řádků výše, do předpisů doplňujeme něco, co ukotví a poupraví již existující stav.

(Za mírně nešťastné považuji užití neslova "ombudso" v názvu jednání, kdy toto slovo nezná internetová jazyková příručka, narozdíl od slova ombudsmanka.)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Veselovsky za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Vojtech.Pikal

fiat iustitia ruat caelum

Výhrady vůči mému postupu při předsedání směřujte na mě. Pokud se mnou není domluva, na někoho z Komise předsedajících.

Uživatelský avatar
Matej.Veselovsky
Předsedající celostátního fóra
Příspěvky: 142
Registrován: 16 kvě 2019, 13:43
Profese: analytik
Dal poděkování: 36 poděkování
Dostal poděkování: 243 poděkování

Re: CF 16/2024 Doplnění ombudsa do předpisů

Příspěvek od Matej.Veselovsky »

Zároveň bych nabídl možnost závěrečného slova i zástupci RP (@Klara.Kocmanova) a RK (@Frantisek.Dosedel), coby úkolovaným.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Veselovsky za příspěvek:
Vojtech.Pikal

fiat iustitia ruat caelum

Výhrady vůči mému postupu při předsedání směřujte na mě. Pokud se mnou není domluva, na někoho z Komise předsedajících.

Uživatelský avatar
Frantisek.Dosedel
Rozhodčí komise
Příspěvky: 863
Registrován: 26 lis 2017, 10:51
Profese: advokát
Bydliště: Praha 3 - Vinohrady
Dal poděkování: 1309 poděkování
Dostal poděkování: 1089 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2024 Doplnění ombudsa do předpisů

Příspěvek od Frantisek.Dosedel »

Rk je kolektivní orgán, aktuálně jsme porůznu po dovolených a v dohledném čase není reálné obstarání vyjádření RK jako celku.
Z pozice předsedy RK jako osoby ve stručnosti (psaní na telefonu, bo dovolená) sděluji jen to, že že navrhovaná změna nepřináší RK žádnou zátěž ani nepřináší nepřiměřenné povinnosti a z tohoto hlediska nemám výhrad. V ostatním nemám teď a tady kapacitu a prostředky na důkladné studium návrhu, jeho podkladů a podobně, proto nechám bez vyjádření.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Dosedel za příspěvky (celkem 3):
Vaclav.Kubaljak, Vojtech.Pikal, anon539

Deep in the human unconscious is a pervasive need for a logical universe that makes sense. But the real universe is always one step beyond logic.
The mystery of life isn't a problem to solve, but a reality to experience. - Frank Herbert, Dune
OFFTOPIC
Achievements:
Předseda RK
Přežil 6 let v PMSP3
Zstupitel MČP3
Nepřípustné reputační riziko

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19428
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 1667 poděkování
Dostal poděkování: 27325 poděkování

Re: CF 16/2024 Doplnění ombudsa do předpisů

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ještě něco k

Tomas.Valek píše: 05 srp 2024, 00:16

Nejednáme tu totiž jen o nějakém doplnění do předpisů, ale pokud CF změnu přijme, znamená to, že současné RP musí ombudsmana/ku jmenovat znovu a s tímto jmenováním souhlasit RK.

Toto IMHO není tak úplně pravda, protože nám tady z jednání zjevně vypadlo přechodné ustanovení, které je v návrhu reformy ve vedlejším jednání a které zní:
"Na ombudsmanku působící v době účinnosti tohoto předpisu se hledí jako na jmenovanou podle tohoto předpisu."

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
anon539

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Hanka.Kasparikova
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 180
Registrován: 20 srp 2014, 09:42
Profese: pečující máma a krajinná projektantka
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 319 poděkování
Dostal poděkování: 287 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2024 Doplnění ombudsa do předpisů

Příspěvek od Hanka.Kasparikova »

Tomas.Pastircak píše: 04 srp 2024, 13:07

@Martin.Kucera https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=167 pouziti rodovych variant ne, pouziti rodovych variant s ruznymi koncovkami v ruznych rodech ano. 1 ze 3 pouziti kratkym tvarem v tomto navrhu (stejne jako 1 ze 3 aktualnich v kodexu) by bylo takto nespravne.

A i kdyby se to napsalo dlouze, porad mi nedava smysl delat kvuli tomu predpis necitelnejsi.

Predpis ma byt hlavne jednoznacny a vystizny, pokud jej lze vyjadrit stejne vystizne mene slovy, proc jej komplikovat vice slovy? To je prece absurdni…

Ok, rozumím potřebě čitelnosti. V tom případě dávám zrovna návrh, aby byl v předpisu zmíněn tvar "ombudsmanka". Děkuji.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Hanka.Kasparikova za příspěvek:
Petr.Tkadlec
Hana Stuchlík Kašpaříková
Uživatelský avatar
Matej.Veselovsky
Předsedající celostátního fóra
Příspěvky: 142
Registrován: 16 kvě 2019, 13:43
Profese: analytik
Dal poděkování: 36 poděkování
Dostal poděkování: 243 poděkování

Re: CF 16/2024 Doplnění ombudsa do předpisů

Příspěvek od Matej.Veselovsky »

Lhůta na rozmyšlenou, ve které bylo možné podávat návrhy na jazykové úpravy (a procesní návrhy) půlnocí uplynula, v tuto chvíli již není možné žádné úpravy navrhovat.

EDIT: Po krátké debatě nad JdŘ jsem dospěl k závěru, že lhůta na rozmyšlenou nemohla uplynout (trvá až do začátku rozhodného hlasování), a teda lze o jazykově úpravě ještě uvažovat.
Nicméně zde zmíněný návrh není dostatečně konkrétní, protože z něj není zřejmé, jak přesně se má slovo "ombudsmanka" v navrhovaném usnesení obejevit. (např. zda má nahradit slovo "ombudsman", nebo se v nějakém konstruktu má objevit po jeho boku)

fiat iustitia ruat caelum

Výhrady vůči mému postupu při předsedání směřujte na mě. Pokud se mnou není domluva, na někoho z Komise předsedajících.

Uživatelský avatar
Matej.Veselovsky
Předsedající celostátního fóra
Příspěvky: 142
Registrován: 16 kvě 2019, 13:43
Profese: analytik
Dal poděkování: 36 poděkování
Dostal poděkování: 243 poděkování

Re: CF 16/2024 Doplnění ombudsa do předpisů

Příspěvek od Matej.Veselovsky »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Veselovsky za příspěvek:
Vojtech.Pikal

fiat iustitia ruat caelum

Výhrady vůči mému postupu při předsedání směřujte na mě. Pokud se mnou není domluva, na někoho z Komise předsedajících.

Uživatelský avatar
Matej.Veselovsky
Předsedající celostátního fóra
Příspěvky: 142
Registrován: 16 kvě 2019, 13:43
Profese: analytik
Dal poděkování: 36 poděkování
Dostal poděkování: 243 poděkování

Re: CF 16/2024 Doplnění ombudsa do předpisů

Příspěvek od Matej.Veselovsky »

Hlasování bylo ukončeno.

Celkem hlasovalo 277 voličů a voliček.

PRO návrh 235
PROTI návrhu (=ukončení jednání bez usnesení) 42

Návrh byl tímto schválen. Děkuji všem, kteří se na jednání a hlasování podíleli.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Veselovsky za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Valek, Vojtech.Pikal, Klara.Kocmanova

fiat iustitia ruat caelum

Výhrady vůči mému postupu při předsedání směřujte na mě. Pokud se mnou není domluva, na někoho z Komise předsedajících.

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“