Renegáti

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
wittgenstein
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 399
Registrován: 21 led 2019, 23:28
Profese: existuje
Dal poděkování: 43 poděkování
Dostal poděkování: 146 poděkování

Re: Renegáti

Příspěvek od wittgenstein »

Josef.Ulehla píše: 10 čer 2024, 05:39

No, tak já tuším, že @Ondrej.Dostal členem Pirátů nebyl, ale zdá se, že v minulosti spojen s Piráty byl, viz například tento příspěvek viewtopic.php?p=735130#p735130 a následující. Viz též https://programydovoleb.cz/volby/evrops ... didat/3350 . Když se nyní podíváme na 21 nových českých europoslanců: https://www.volby.cz/pls/ep2024/ep2111? ... &xstrana=0 , vidíme, že Ondřej Dostál byl jako BEZPP navržený Spojenými demokraty - Sdružením nezávislých Ondřej Dostál zvolen.

A co s tím? Hovna se mají nechávat v septiku... Ne tam lézt a vytahovat ven...

Nakonec Vám budou vládnout ti nejméně schopní, protože si to zasloužíte.

Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 1058 poděkování
Dostal poděkování: 1101 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Renegáti

Příspěvek od Janek.Wagner »

Josef.Ulehla píše: 10 čer 2024, 05:39

No, tak já tuším, že @Ondrej.Dostal členem Pirátů nebyl, ale zdá se, že v minulosti spojen s Piráty byl, viz například tento příspěvek viewtopic.php?p=735130#p735130 a následující. Viz též https://programydovoleb.cz/volby/evrops ... didat/3350 . Když se nyní podíváme na 21 nových českých europoslanců: https://www.volby.cz/pls/ep2024/ep2111? ... &xstrana=0 , vidíme, že Ondřej Dostál byl jako BEZPP navržený Spojenými demokraty - Sdružením nezávislých Ondřej Dostál zvolen.

Ondřej Dostál je jen jedním z mnoha milníků na cestě Pirátů do sraček Michálkovy gildy. Před tím to byl třeba Libor Michálek nebo Vlastimil Tlustý, o koalici se STAN taději nemluvě. Připomeňme si ještě paktování s Matějem Stropnickým či Kateřinou Jacques. U všeho byl Jakub, Miki a u Dostála i Olga.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kotas, anon123, Robert.Magni
anon124
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 308
Registrován: 03 lis 2017, 22:08
Dal poděkování: 148 poděkování
Dostal poděkování: 163 poděkování

Re: Renegáti

Příspěvek od anon124 »

Chtěl bych rovněž poprosit o vymazání mé identity. Z renegátů, z tohoto fóra i z dalších pirátských systémů, včetně mých medailonků a profilu na pirátských stránkách. Děkuji.

Vaclav.Vcelica
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 194
Registrován: 30 čer 2014, 11:11
Profese: stavební projektant
Bydliště: Malý Skalník 1632, 75501 Vsetín
Dal poděkování: 27 poděkování
Dostal poděkování: 115 poděkování

Re: Renegáti

Příspěvek od Vaclav.Vcelica »

Odložím si sem komentář k volbám do europarlamentu 2024. Je to komentář renegáta, a proto jsou v něm pouze moje osobní názory. Chcete-li je komentovat, nekomentujte je. (OK, Vileto, ty můžeš, stejně bys něco napsal, už jsem s tím smířený.) Řekněte své vlastní názory ve vláknu k tomu určeném, třeba zde. Tento příspěvek má sloužit jako zpětná vazba od bývalého člena strany.

Neúspěch PS má několik důvodů:
1) PS strana už není ta strana, která hájí otevřenou a svobodnou společnost. Ukázalo se to za covidu, kdy data based bylo i pro Piráty sprosté spojení. Rozhodovaly emoce, nikoliv rozum. PS se spolupodílela na nesmyslných nařízeních proti svobodě občanů do té míry, že je musel rušit soud. To je obrovské selhání. Prostě jste si zvolili našeptávače a těm jste se rozhodli věřit. Antisystémovost šla stranou. Zařadili jste se mezi kývače nadnárodních zdravotnických korporátů. Zavést minimálně švédský přístup šlo bez vážných škod, jen na to nikdo v PS neměl koule. Ondřej Dostál ty koule měl, i když nedostal příležitost být stínový ministr za PS. Ve volbách do europarlamentu se zachoval pragmaticky. Vybral si koalici, ve které mohl uspět, a kde mu dali prostor. Že to je ve spojení s KSČM, je smutné a spíše špatná vizitka toho, že o chytré lidi, kteří budou hálit zájmy obyčejných lidí, což on jako právník dělá, nemáte zájem. Nicméně, on není asi soudružský typ, kdybyste mu dali příležitost, klidně by hájil ty zájmy obyčejných lidí v příštích volbách zase za vás.
Otevřenou a svobodnou společnost nebudeme mít, dokud budete ve vládě, která schvaluje neveřejné smlouvy o dole Turów, s mlčením přejde Dohodu mezi ČR a USA (DCA) jakoby u Pirátů v parlamentu seděli samí Sašové Vondrové, držet neveřejnou smlouvu s výrobci vakcín, mlčet k postihování whistlerblowerů (ministr Kupka), „čachry dona Pabla“… Samostatně lze pohovořit o tom, že Pirátské fórum už není tak veřejné a většina důležitých jednání se přesunula na uzavřené platformy.

2) PS se posunuje stranicky doprava. Nejvíce žádostí o stranictví má z Prahy a okolí. Lidé okolo Michálka imponují spíše voličům TOP 09. Když jsou straníci nadprůměrně vydělávající lidé ze střední a vyšší třídy z velkého města, nemůžete čekat, že budou prosazovat progresivní zdanění a osloví lidi z chudších částí republiky. Ani návrhy v parlamentu na nějaký posun ve zdanění bohatších nevidím, sic prosadit by se to ve stávající vládě nepodařilo. Nevím, jestli si neuvědomujete, že když započtete všechny poplatky za popelnice, psy, daň z nemovitosti, dálniční poplatky, … je zdanění příjmů v ČR spíše až degresivní. Pokud se někteří straníci vyšvihli díky příjmům z činosti v PS do vyšších příjmových sfér, tím rychleji zapomínají na to, odkud přišli. Vyšší příjmy z některých udělali nabubřelé ignoranty, kteří si vzájemně přihrávají místa bez toho, aby na ně měli dostatečné vzdělání a zkušenosti.
Stávající iniciativa Michal.Gill o posun strany doleva se dozajista nesetká s úspěchem, protože řadoví členové jsou prostě ve většině pravicoví, ale to jsou členové většiny stran. I ČSSD měla problém, když se mělo šahat na jejich těžce vydobité pašalíky a platy vyšším zdaněním. Když se podíváte, jak hájí Kateřina Konečná levicovou politiku, tak vlastně zjistíte, že nehájí. Je jen zástupkyní velkého korporátu, který u ní dojte k oslyšení a vždy mu vyhoví, viz zde nebo si vzponěňte, jak hájila agrobarony včetně Babiše a ti tedy nejsou nějací uvědomělí zemědělci a na své zaměstnance, obyčejné lidi od nás, ale často třeba i mirganty z chudších částí EU, z vysoka kašlou. To ale její elektorát nevidí, vidí jen to, co říká v televizi.

3) Co vím, tak bývalí voliči Pirátů nepodporují tolik Pirátské chřestění zbraněmi. Jsou to spíše lidé, kteří by podpořili občanskou iniciativu Ne základnám. Bývalí voliči Zelených stejně tak nepodpořili ministra zahraničí za Zelené Karla Schwarzenberga, stejně jako posun celé strany doprava za dob Bursíka. Vida, že by paralela. To samé vidím okolo podpory Izraele od ministra Lipavského na půdě OSN v provádění genocidy na území Gazy a Západního břehu. Princip „deset očí za oko“ a „dvě ruce a noha za prst“ je prostě nepoměr, který se táhne od padesátých let, viz statistiky, tedy data o úmrtí v tomto konfliktu.
Kdyby vystoupil ministr zahraničí Lipavský v OSN a žádal vyslání mírových sborů do Gazy a na Západní břeh s tím, že tito budou zajišťovat dvoustátní uspořádání alespoň v těch hranicích, co jsou nyní, dokud nedojde k dohodě o jiném uspořádání. Pak bych to ocenil třeba nejen já, ale třeba i někdo další a ten hlas Vám zase začal dávat. Lipavský by se tak mohl směle podívat do očí třeba i bývalému předsedovy valného shromáždění OSN Janu Kavanovi. To by byla skutečně světová politická elita. Nebát se říkat i nepopulární věci, pokud v ně věříte, bylo kdysi základem pirátských myšlenek. Tedy, alespoň jsem si to myslel.
Není možné poslat za plyn a ropu Rusku 270mld. Kč, z čehož je valná část příjem rozpočtu Ruska, a zároveň posílat na Ukrajinu 57mld. Kč válečné pomoci. Tímto podporujeme obě strany konfliktu a je očividné, že víc peněz z toho má Rusko. Rusko platí Ukrajině za tranzit plynu a ropy do Evropy desítky miliard. Je to v jejich podání ještě válka, když tohle funguje? Nejsem asi sám, kdo je zmaten. (viz 1,2) Nicméně, Evropa nemá dost zbraní na uzbrojení Ruska a USA posílá jen tolik, aby konflikt byl zafixován ve stávajících hranicích. Dokud se podepisují objednávky pro americké zbrojovky, tak netřeba na konfliktu něco měnit, může být neoficiální přístup USA k vytváření nestabilit po světě. Čína na tom taky vydělává (levné suroviny z Ruska a orientace Ruska na její trh). Čím déle bude trvat konflikt na Ukrajině, tím bohatší budou nedemokratické státy středního východu (producenti ropy a plynu). Druhá čečenská válka trvala deset let. Čečensko se za tu dobu vylidnilo. Dojde na podobný scénář i na Ukrajině? Chápu, prý už na migrantech ČR začala vydělávat. Hm, tak hlavně na nich vydělávají čeští průmyslníci typu Babiše, kteří mají levnou pracovní sílu, která nemá takové požadavky na mzdu a brání růstu mezd v sektorech s chudobou ohroženou pracovní silou. Prý, i špatný mír je lepší než válka, možná na tom něco je.

4) Politický bizár, který ukazuje na nekompetentnost a nepotismus ve straně. Nechat kampaň do parlamentu na Ferjenčíkovi, který i před těmito volbami ukázal naplno trapnost svého snažení o prvoplánové zviditelnění. Snad by Vám to i volič odpustil, kdybyste si nehráli od roku 2017 na krutopřísné profíky, co v prvé řadě hledí na kvalitu uchazečů. Dnes je u Pirátů důležitější, kdo s kým chodí na pivo, nebo hrát deskovky. Čest výjimkám.

5) Jak populace demograficky stárne, stává se více a více konzervativní. Vidím to i na sobě. Jen si spočtěte, kolik dostali u nás liberální strany. Zajímavý vhled do generačního střetu nabízí podcast Generační konflikt.
Sám jsem v mládí prošel dobrovolničením v Nesehnutí, jezdil do uprchlického zařízení Zastávky u Brna pomáhat s volnočasovkami pro uprchlické děti z Čečny a dalších zemí, založil „ekoteroristické“ hnutí Jadernice, uváděl promítání Jednoho světa, …. Mám ale pocit, stejně jako redaktor HN.cz Honzejk, že dnes je ten aktivismus postaven více na vodě.
Možná je to i o vzdělanosti, málokdo ví, že v 13. století se v Grónsku pěstovalo obilí. Dnes se tam nepěstuje, je tam příliš chladno, přestože se globálně otepluje a nikdy v historii měření nebylo tolik CO2 v ovzduší. Cílek správně říká, že změna klimatu bude znamenat hlavně nestabilitu. Ale ta nestabilita může přinést i pozitivní efekt ve větších srážkách v polopouštích. Země se může v některých místech více zazelenat. My to nevíme stejně, jako nevíme, jaké bude počasí příští rok v tuto dobu. Změna klimatu se u nás prodává v obleku Barbuchy, strašidla. A strachem se dají motivovat lidé k mnohému. Bylo by možná ale moudré přiznat si někdy, že prostě dneska přesně nevíme, co přesně bude. Pamatujete na všechny ty pomazané vědecké hlavy v komentářích k neobvykle teplé zimě, které predikovaly v únoru, že letos v létě se tu usmažíme. Zatím to tak nevypadá. V Severní Americe měli naproti tomu v zimě extrémní mrazy. Pokud se globální populace od roku 1960 zdvojnásobila, je jasné, že poroste úměrně spotřeba fosilních paliv, poroste tlak na nedotčenou přírodu, deforestaci, dláždění nových cest, úbytek půdy pro sklady, urbanizace krajiny, .... Je s podivem, že tohle všechno nerostlo ještě více. Je jasné, že když se zvýší populace v Africe sedminásobně za 70 let, že se tam budou vyskytovat hladomory a války o zdroje a tlak na migraci z Afrických státu do Evropy (nebo kamkoliv jinam) bude tím vetší.
Třeba si to ti starší, zkušenější občané Evropy začínají podvědomě uvědomovat. Zde pramení ten konzervatismus evropské společnosti. Ačkoliv bych o sobě prohlásil, že jsem velký idealista, rozumově dokážu vstřebat to, že Evropa nespasí celou Afriku nebo dokonce svět. V Africe je do značné míry taková bída, protože si západní korporace vychovaly africké politiky, kteří jim jdou na ruku a dovolili devastaci přírody při těžbě nerostů. Peníze zde investují na úkor obyčejných lidí do armády stejně, jako to dělá třeba KLDR. Nicméně, toto Green deal neřeší, toto neřeší Migrační pakt. Čím vzdělanější populace, tím ekologicky i populačně uvědomělejší chování obyvatel. Investice do vzdělání chudých obyvatel světa a zákaz vývozu zbraní by měly do budoucna větší vliv na člověkem zapříčiněnou změnu klimatu, než emisní povolenky, nebo rychlý zákaz spalovacích motorů v EU. Holky a kluci, co se rozhodnou kvůli klimatickému splínu, nemít žádné děti, svět nezachrání.

Opakuji, toto může být pro někoho zpětná vazba, názor, ale může to být pro někoho i urážka, že i takový chcimír, dezolát a jiná nálepka, byl vůbec kdy, a to dvakráte, přijat do Pirátské strany. Ale to už je historie. Pirátská strana je již jinde. Netrapte se tím, nekomentujte mě. Jen to ukazuje na to, že prověrky žádostí o vstup bylo dobré zavést, a nyní již do strany a politiky vůbec vstupují jen prověřené kádry, konformní členové, kteří vědí, komu mají podržet dveře a tašku (čest výjimkám). Vidíte ty nové protestní a recesistické strany? Jdou Vás nahradit. Podle mne je to škoda, potenciál jste měli, a někteří ještě máte. Možná některé z čelních představitelů pohltil mamon moci a peněz, co já vím. Politici strany typu Piráti (strana budovaná odspoda) by se měli střídat, neučit se politickému řemeslu od ODS a podobných papalášských stran, ale od sebe navzájem.

Co Pirátskou stranu (podle mne) čeká v příštích týdnech, bude velice těžké. Co mám informace od úředníků na stavebních úřadech, ale i podle toho, co o tom píší sdělovací média,a jak se vyjadřuje třeba Hospodářská komora, tak po 1. červenci zavládne na stavebních úřadech chaos. Lze očekávat, že ODS se toho ihned chopí, a bude chtít potopit pirátskou loď a vyhodí Ivana Bartoše z vlády společně i s ostatními pirátskými ministry. To, že se situace třeba i uklidní, až se většina úředníků vrátí v září z dovolených, to už bude jedno, protože to si vykáže nový ministr pro místní rozvoj z řad ODS. Připravte se na podobný scénář, nebudete překvapeni, pokud k němu dojde.

Většina elektorátu nedosahuje příjmového mediánu, pravicových stran je tu spousta, levicové jsou jen naoko levicové. Tak to bylo, je a bude. Nechcete-li jejich hlasy, poperte se o ty pravicové. Středoví voliči jsou voliči, co vlastně žádný názor nemají. Středová politika neexistuje. Sociální smír prosazují pouze levicové strany. Pravicové strany prosazují zájmy bohatší menšiny. Středová liberální strana? Ta dává příliš důraz na minoritní témata a běžný většinový občan tak má pocit, že se o něj taková strana nezajímá. Chtít legalizaci konopí je jedna věc, ale neprosadit to a podepisovat holandský manifest na legalizaci kokainu, taková zpráva opravdu většinového voliče nezaujme. Přece jen uživatelů kokainu je v ČR méně než uživatelů trávy a kokain si doma nevypěstuješ, ale musí ti jej fair-trade vypěstovat a dovést kolumbijská mafie. To se asi chápeme. Čestné by pak bylo říci si, OK, Piráti jsou strana pro 5-10% voličů, nečekejte od nás zázraky, pro více hlasů si nejdeme a brzy budeme nahrazeni někým jiným, s lepší sebeprezentací. Hodně štěstí.

Uživatelský avatar
Jan.Wagner
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 520
Registrován: 04 čer 2010, 21:37
Profese: Elektromechanik
Dal poděkování: 83 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování

Re: Renegáti

Příspěvek od Jan.Wagner »

Dostál je borec, tuhle jsem ho slyšel na panelovce SOSP a jel jak motorová pila, ne jak Piráti, kteří tam ani nedošli (asi měli moc práce s bojem proti informacím).

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Wagner za příspěvky (celkem 2):
anon123, Roman.Kucera

Миру мир!

Jan.Adam
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 516
Registrován: 07 bře 2017, 08:40
Dal poděkování: 237 poděkování
Dostal poděkování: 508 poděkování

Re: Renegáti

Příspěvek od Jan.Adam »

Jan.Wagner píše: 10 čer 2024, 15:51

Dostál je borec, tuhle jsem ho slyšel na panelovce SOSP a jel jak motorová pila, ne jak Piráti, kteří tam ani nedošli (asi měli moc práce s bojem proti informacím).

Sice je to prospěchář, co si se*e do huby při každé příležitosti a za pět minut na pódiu si je tam ochoten stoupnout i s nágly, ale oukej. Nakonec se mu to vyplatilo, když to nevyšlo u Pirátů. Do konce života si asi o hypotéky nemusí dělat starosti.

Nicméně co by Piráti dělali na akci Společnosti pro ochranu Putinova projevu?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Adam za příspěvky (celkem 3):
wittgenstein, Petr.Vileta, Michal.Lupecka
Jiri.Belsan
Příspěvky: 1287
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 796 poděkování
Dostal poděkování: 648 poděkování

Re: Renegáti

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Chtěl bych rovněž poprosit o vymazání mé identity. Z renegátů, z tohoto fóra i z dalších pirátských systémů, včetně mých medailonků a profilu na pirátských stránkách. Děkuji.

Toto je zřejmě na @Vojtech.Pikal

anon124
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 308
Registrován: 03 lis 2017, 22:08
Dal poděkování: 148 poděkování
Dostal poděkování: 163 poděkování

Re: Renegáti

Příspěvek od anon124 »

Díky, Jirko. už jsem mu psal. Možná by šlo smazat tuhle Tvoji poslední zprávu? Vidím tam stále svoje celé jméno. Stejně tak vidím celé svoje jméno v seznamu renegátů, což se mi nelíbí. V ostatních příspěvcích už to bylo na moji žádost u Vojty anonymizováno, což je OK.

wittgenstein
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 399
Registrován: 21 led 2019, 23:28
Profese: existuje
Dal poděkování: 43 poděkování
Dostal poděkování: 146 poděkování

Re: Renegáti

Příspěvek od wittgenstein »

Nezmizely tady nějaké příspěvky?

Nakonec Vám budou vládnout ti nejméně schopní, protože si to zasloužíte.

Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Příspěvky: 3112
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Bydliště: Nevědomí
Dal poděkování: 1452 poděkování
Dostal poděkování: 1332 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Renegáti

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

wittgenstein píše: 13 čer 2024, 10:40

Nezmizely tady nějaké příspěvky?

Ano, byly přesunuty Hlavovy výlevy o ukronáccích a ustřelení hlavy Zelenskému.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Dolezal za příspěvek:
Petr.Vileta

Podporuji Pirátskou stranu 🏴‍☠️. OFFTOPICJeště. OFFTOPICStejně nemám koho jinýho volit.

Pomoz vytlačit okupanty z Ukrajiny. Слава Україні! Героям
і Героїням слава! 🇨🇿 🇪🇺 🇺🇦 🇬🇪✌️. Make ruzzia Small Again. Dosť bolo fica 🇸🇰. Dump trump–⁠⁠⁠⁠⁠⁠krasnov. A za Elišku 🏳️‍🌈✊.

Vedoucí Místního týmu Brno-Řečkovice a okolí, člen MF Brno, KF Jihomoravský kraj, Rezortního týmu pro záležitosti Evropské unie, zahraničních věcí a obrany 🌍 (RT EZO), lukas.dolezal@pirati.cz.

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“