Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Vladimir.Chalupnik
Člen KS Praha
Příspěvky: 47
Registrován: 20 čer 2023, 20:00
Dostal poděkování: 10 poděkování

Re: Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Příspěvek od Vladimir.Chalupnik »

eladar píše: 30 dub 2024, 15:01

Nemyslím, že by takto svět fungoval.

Člověk hodnotí stranu a její představitele podle obrazu, který si o ní/něm vytvořil na základě formálních (média) a neformálních (sociální sítě a sociální vazby) zdrojů a podle osobní zkušenosti. Programové dokumenty a nějaká usnesení jsou pro něj irelevantní a pokud o nich náhodou ví, jsou mu ukradená a ignoruje je.

Jsem si vědom, že v tomhle neleží těžiště této diskuze, ale nemohu si nepovzdechnout - bohužel.

Měli bychom šířit osvětu, že tohle není úplně šťastná cesta. Realita je, uznávám, že ne každý je ochoten do toho vrazit nějaký ten čas a mentální úsilí. Ale každý rozumný člověk snad chápe, že v opravdu vnitřně demokratické straně žije množství různých, až protichůdných názorů. Že je to prostě takový pytel blech, který se musí ukočírovat. A že ty dokumenty a usnesení jsou výsledkem nějakého vnitřního zápasu a mohou tedy nést cenné informace o tom, které názorové proudy mají ve straně momentálně navrh.

A pokud ty D&U veřejnost nezajímají a nejsou k nim kritičtí, tak si ta veřejnost mimochodem říká o to, aby obsahovaly mlhu a obecná konstatování typu "je lepší být zdravý než nemocný a bohatý než chudý". A pokud nebyl politik nucen lámat si hlavu nad dokumentem, aby vyplodil něco co má hlavu a patu, pak lze těžko očekávat, že ohromí věřejnost v médiích nějakou propracovanou myšlenkou.

A ještě poznámka k otevřenému pirátskému fóru. Rozumného člověka by ani tak neměly zneklidňovat všeliké a leckdy opravdu zvláštní názory jednotlivců na tomto fóru, jako spíš jejich naprostá absence u stran jako ANO či SPD. Vidím jako nepoměrně menší zlo, je-li výslednice strany dána především soubojem názorů (byť některých kontroverzních) než je-li tmelem pouze motivace udržet si své posty.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vladimir.Chalupnik za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Marek.Krejpsky
anon123
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 403
Registrován: 17 lis 2021, 14:49
Dal poděkování: 296 poděkování
Dostal poděkování: 157 poděkování

Re: Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Příspěvek od anon123 »

Vojtech.Pikal píše: 01 kvě 2024, 15:02

Myslím, že naděje a základní materiální podmínky jsou nejlepším motivátorem k založení rodiny a myslím, že naší politikou se to snažíme aspoň nabídnout

Myslím si, že k založení rodiny je potřeba lásky, píle k vytvoření základních materiálních podmínek, naděje a víra v sebe :)

cqace
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 134
Registrován: 27 čer 2013, 20:23
Profese: Zvědavec
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Příspěvek od cqace »

Marek.Krejpsky píše: 01 kvě 2024, 02:53

kdysi není dnes a dobře podané emoce jsou základ komunikace s voličem

Kdybych teď dal na emoce, tak z tvého příspěvku si odnesu jediné: Pirátům je cqace úplně u prdele.
Jak mám u ostatních argumentovat Piráty, když na relativizování typu "vždyť je to stejná sebranka"; "dělají to samé" skutečně nemám co namítnout? Protože odpověď: "sice ano, ale ne tak moc" je směšná. Marku, mlčeti zlato!

Že program nikdo nečte? No jasně, to vy totiž musíte udělat tl;dr a skrze výňatky kontrovat každé napadení od konkurence a neustále tak připomínat jasný kurz. Kampaň nekomentuji, ale odpovědi na podobné dotazy si představuji přesně takhle.

Tito uživatelé poděkovali autorovi cqace za příspěvek:
Vojtech.Pikal
"Fire up TFTP"
Uživatelský avatar
Marek.Krejpsky
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 605
Registrován: 20 zář 2019, 17:00
Profese: konzultant IT
Bydliště: Škrdlovice
Dal poděkování: 897 poděkování
Dostal poděkování: 333 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Příspěvek od Marek.Krejpsky »

cqace píše: 02 kvě 2024, 14:16
Marek.Krejpsky píše: 01 kvě 2024, 02:53

kdysi není dnes a dobře podané emoce jsou základ komunikace s voličem

Kdybych teď dal na emoce, tak z tvého příspěvku si odnesu jediné: Pirátům je cqace úplně u prdele.
Jak mám u ostatních argumentovat Piráty, když na relativizování typu "vždyť je to stejná sebranka"; "dělají to samé" skutečně nemám co namítnout? Protože odpověď: "sice ano, ale ne tak moc" je směšná. Marku, mlčeti zlato!

Že program nikdo nečte? No jasně, to vy totiž musíte udělat tl;dr a skrze výňatky kontrovat každé napadení od konkurence a neustále tak připomínat jasný kurz. Kampaň nekomentuji, ale odpovědi na podobné dotazy si představuji přesně takhle.

v mém příspěvku relativizování nikde nevidím - možná špatná akustika?

ani ve vašich textech nevidím odpověď na konkrétní výtky 8 let kdy bylo ANO u vlády a za které nese odpovědnost zejména co se týká nepřipravené energetické bezpečnosti ČR

K. Havlíček nás napadal v průběhu kampaně - měli celou mašinérii která Piráty lživě očerňovala, jistě si vzpomínáte, několik soudů z toho pak lhář Babiš prohrál.

váš hlas je vaše rozhodnutí a jestli opravdu volite Piráty jsem rád

mlčeti zlato není Pirátské heslo ani pravidlo - naopak každý Pirát je vysílač 🙂

Marek Křejpský
emeritní místopředseda KS Vysočina, zakládající člen MS Žďársko
profil na webu
Instagram profil

LinkedIn profesní web

cqace
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 134
Registrován: 27 čer 2013, 20:23
Profese: Zvědavec
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Příspěvek od cqace »

Pane bože.
Pochopení psaného textu = 0. Tím pádem sebereflexe = 0.
Druhý řádek (Jak mám u ostatních...) je poukázání na tvé závadné chování, abych tedy parafrázoval: Babiš místo vysvětlení a čelení problému akorát ukazuje na jiné. To samé předvádíš ty. Jak mám ostatním ve svém okolí (kteří právě relativizují) pak "vysvětlit", že Piráti jsou jiní? Chápeš?
Jinými slovy proč bych měl řešit ANO v příspěvku o Pirátech? To jsem bral jako totální úlet ale jak vidno, pořád tě to nepustilo. Argumentuješ akorát sám sobě. Vysílač může být stejně tak dobře rušička.

"Fire up TFTP"
Uživatelský avatar
Marek.Krejpsky
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 605
Registrován: 20 zář 2019, 17:00
Profese: konzultant IT
Bydliště: Škrdlovice
Dal poděkování: 897 poděkování
Dostal poděkování: 333 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Příspěvek od Marek.Krejpsky »

@cqace

děkuji za názor, snažím se pochopit vaše motivace

stále ale nevidím problém - vadí vám že se Piráti brání když o nich ANO sekta lže?

Marek Křejpský
emeritní místopředseda KS Vysočina, zakládající člen MS Žďársko
profil na webu
Instagram profil

LinkedIn profesní web

cqace
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 134
Registrován: 27 čer 2013, 20:23
Profese: Zvědavec
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Příspěvek od cqace »

Místo pochopení mých motivací a zcestného pátrání mezi řádky, bys spíš měl pochopit, co skutečně píšu. Jsi plný argumentačních faulů.
Vše tedy osekám do co nejkratší verze, kterou snad už zpracuješ. Vyhradím na to dokonce pro jistotu samostatný příspěvek:

"Fire up TFTP"
cqace
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 134
Registrován: 27 čer 2013, 20:23
Profese: Zvědavec
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Příspěvek od cqace »

Babiš místo vysvětlení a čelení problému akorát ukazuje na jiné. To samé předvádíš ty.

"Fire up TFTP"
Uživatelský avatar
Marek.Krejpsky
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 605
Registrován: 20 zář 2019, 17:00
Profese: konzultant IT
Bydliště: Škrdlovice
Dal poděkování: 897 poděkování
Dostal poděkování: 333 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Příspěvek od Marek.Krejpsky »

@cqace

děkuji za snahu - ale ten problém kterému chcete čelit je konkrétně co podle vaší představy?

(název vlákna naznačuje o čem by se zde mělo diskutovat - o lživé a manipulační kampaní hnutí ANO)

souvisí možná vaše zjitřené emoce s právě spuštěnou kampaní proti ANO od vládních stran, která je trefila přesně jejich vlastními zbraněmi ale navíc na základě pravdy?

Marek Křejpský
emeritní místopředseda KS Vysočina, zakládající člen MS Žďársko
profil na webu
Instagram profil

LinkedIn profesní web

cqace
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 134
Registrován: 27 čer 2013, 20:23
Profese: Zvědavec
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Havlíček: Piráti chtěli vystoupit z NATO

Příspěvek od cqace »

Otázka na ostatní Piráty: provozujete chráněnou IT dílnu, kde Marek vyměňuje tonery v tiskárnách?
Taková malá rada: je lepší, když člověk dělá výhradně věci, které mu jdou.

Tito uživatelé poděkovali autorovi cqace za příspěvek:
Marek.Krejpsky
"Fire up TFTP"
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“