Nerad bych se stavěl do role toho, kdo má rozhodnout o validnosti, respektive hlasovatelnosti, právní normy, pokud si předkládající za tímto výkladem stojí a považuje ho za slučitelný.
Můžu se buď spolehnout na názor vedoucího AO, případně to ještě s někým konzultovat, nebo se obrátit na RK a říci si o nějaké stanovisko. Nejčistčí považuji poslední postup.
Zeptám se nejprve @Janka.Michailidu a @lukas.hejduk zda-li nechtějí svůj návrh reformulovat, viz výše. Můj názor je, že mi případně RK potvrdí názor vedoucího AO, ale nepovažuji za vhodné, abych to rozsekl já svým názorem.
Procedura k RV 5/2024
Moderátoři: asistent/ka RV, Předsedající RV, Jednatelé
- Jan.Novak
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2447
- Registrován: 22 čer 2010, 19:12
- Profese: Politolog, Historik
- Bydliště: Týn nad Vltavou
- Dal poděkování: 4042 poděkování
- Dostal poděkování: 2936 poděkování
Re: Procedura k RV 5/2024
Člen RV za JčK
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou
- Tomas.Valek
- Předseda/předsedkyně místního sdružení
- Příspěvky: 2519
- Registrován: 08 dub 2018, 16:47
- Profese: Navrhovatel
- Dal poděkování: 1787 poděkování
- Dostal poděkování: 2900 poděkování
Re: RV 5/2024 - Reforma aparátu strany
Ahoj, děkuji, přesto prosím o doplnění návrhu tak, jak jsem požádal.
K návrhu usnesení je tedy třeba doplnit Přílohu č.1 a č.2 VW 3.2 - Předpis o zřízení kanceláře, orgánů a týmů strany, která je integrální součástí návrhu. Dále hned pod náš návrh prosím o doplnění nezávazných příloh, tak jak je uvedeno v příspěvku, tedy Přílohy č. 3, 4, 5 a 6 a prezentace. Vše je součástí našeho návrhu a patří to do jednoho nedílného celku. Děkuji.
Poté prosím o upozornění, Vojtovo návrhy nejsou návrhy postupu, ale návrhy usnesení, kdy A1-C1 jsou již existující návrhy, jak je uvedeno v úvodním příspěvku, návrhy usnesení A2-C2 je třeba, aby byly osvojeny a podpořeny skupinou členů (3), aby je bylo možné zařadit do rozhodujícího hlasování. (Návrh usnesení nelze schválit všeobecnou shodou.)
A poté jen na okraj, předsedající je dle jednacího řádu zodpovědný za zařazení přijatelného návrhu do jednání. Tuto svoji povinnost nemůže delegovat na RK, dle stávající praxe by ostatně RK v dané věci odmítnula odpovídat na předběžnou otázku. Je tedy na předsedajícím, aby určil, zda je návrh přijatelný, pokud ne, tak aby pomohl navrhovateli odstranit jeho vady, pokud to nebude možné (technicky či kvůli nesoučinnosti), tak jej do jednání (a závěrečného hlasování) nezařadí.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Valek za příspěvek:
- Jan.Novak
Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.
- Viktor.Derka
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 1394
- Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
- Profese: Právník
- Bydliště: Praha 4
- Dal poděkování: 856 poděkování
- Dostal poděkování: 2277 poděkování
Re: RV 5/2024 - Reforma aparátu strany
Jo, co se týče návrhů, tak v obecné rovině lze přisvědčit @Jakub.Michalek , že pokud návrh předpisu není v souladu se stanovami, tak pak je paralelně nutné předložit také návrh na změnu stanov, jinak pokud se jedná o zjevný rozpor, tak to hlasovatelné nebude.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvky (celkem 2):
- Jakub.Backa, Jan.Novak
Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Profil na lide.pirati.cz
Vrchní ministerský rada na Ministerstvu spravedlnosti
- Janka.Michailidu
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2920
- Registrován: 21 dub 2012, 19:19
- Profese: Akademička na VŠCHT (biotechnologie)
- Dal poděkování: 3764 poděkování
- Dostal poděkování: 6001 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Procedura k RV 5/2024
Omlouvám se za nereagování. Reformulované usnesení včetně změny stanov mám připraveno a konzultováno s @Vojtech.Pikal , ale minulý týden byl tak hektický, že jsem se nedostala k zprocesování sem na forum. Dostanu se k tomu dnes večer.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvek:
- Jan.Novak
- Janka.Michailidu
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2920
- Registrován: 21 dub 2012, 19:19
- Profese: Akademička na VŠCHT (biotechnologie)
- Dal poděkování: 3764 poděkování
- Dostal poděkování: 6001 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Procedura k RV 5/2024
Jak jsem slíbila, tak dodávám! Určitě budu ráda, když to ještě dooptimalizujeme, pokud tam vidíte nějaké zádrhele, které mi ušly. Na Vojtovu radu jsem (snad správně) použila podmíněné schválení následného úkolu pro RV, které závisí na přijetí změny stanov.
Pro změnu Stanov a Organizačního řádu v případě odvolání vedoucích odborů ze strany RP+RV jsem se volně inspirovala předpisem o institutu, kde je tento již institut (hihi) zaveden.
Díky za trpělivost i pozornost <3
- Martin.Kucera
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 18719
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2165 poděkování
- Dostal poděkování: 33960 poděkování
Re: Procedura k RV 5/2024
No zádrhel bohužel vidím v tom, že RV nemůže předložit návrh na změnu stanov.
Jo a taky je to teď nějaké zmatené, ve stanovách by vedoucího odboru odvolával RV na návrh RP, v OŘ by ho odvolávalo RP se souhlasem RV.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
- Vojtech.Pikal
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
- Zdenek.Hrib
- Republikový výbor
- Příspěvky: 1632
- Registrován: 03 říj 2013, 09:43
- Profese: konzultant
- Dal poděkování: 1077 poděkování
- Dostal poděkování: 3288 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 5/2024 - Reforma aparátu strany
Mám tady procedurální návrh @Jan.Novak :
Navrhuji zkrátit dobu na rozpravu do 23. února (dobu na navrhování do 22.2. a dobu na rozmyšlenou do 23.2.) a poté toto jednání odročit na únorové zasedání RV konané dne 24. a 25. února v Benešově, na němž dojde po projednání k rozhodujícímu korespondenčnímu hlasování, které započne ihned po skončení rozpravy a potrvá alespoň jednu hodinu od konce rozpravy. Hlasování na zasedání proběhne dle § 9 (3) JdŘ RV tedy jako při hlasování v referendu.
Nad rámec procedurálního návrhu dodávám, že usnesení s jednotlivými body k hlasování vytvoříme přímo na místě v průběhu rozpravy, ale kloním se víceméně k návrhu Vojty Pikala viewtopic.php?p=870018#p870018
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Hrib za příspěvky (celkem 3):
- Jan.Lipavsky, Eva.Ticha, Ondrej.Melena
- Jan.Novak
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2447
- Registrován: 22 čer 2010, 19:12
- Profese: Politolog, Historik
- Bydliště: Týn nad Vltavou
- Dal poděkování: 4042 poděkování
- Dostal poděkování: 2936 poděkování
Re: RV 5/2024 - Reforma aparátu strany
Nemám s tím problém, podporu máš dostatečnou. Zeptám zda-li je někdo proti (což fakticky znamená, že to na RV probereme, ale budeme mít čas to promyslet a hlasovat budeme o pár dní později).
Člen RV za JčK
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou
- Martin.Kucera
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 18719
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 2165 poděkování
- Dostal poděkování: 33960 poděkování
Re: RV 5/2024 - Reforma aparátu strany
Mně tedy přijde, že je tím návrhem kráceno hned několikero práv:
- Právo členů RV na podávání návrhů. Jestliže až doteď počítali s tím, že doba pro navrhování je do pondělka, tak zkrátit jim zbývající čas na poslední chvíli ze 7 dnů na 3 není v pořádku.
- Právo členů RV hlasovat (a splnit si deminimum). Jestliže až doteď počítali s tím, že na splnění deminima a následné hlasování budou mít 7 dní, tak zkrátit dobu na splnění deminima na 2 a možnost hlasovat omezit na nutnost být online během jedné konkrétní hodiny není v pořádku.
- Potenciálně též právo členů strany "obracet se na jiné členy a orgány strany se svými návrhy, iniciativami, otázkami a připomínkami". Protože jestliže byli autoři návrhů dotlačeni k tomu, že do CF to musí jít přes RV, tak při tomhle zkrácení reálně hrozi, že RV pošle do CF rřeba jen jedenn návrh a autoři zbylých nebudou mít možnost předložit je CF aspoň členským podnětem.
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
-
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 2345
- Registrován: 06 říj 2013, 14:52
- Profese: advokát a insolvenční správce
- Dal poděkování: 2251 poděkování
- Dostal poděkování: 3205 poděkování
Re: RV 5/2024 - Reforma aparátu strany
Martin.Kucera píše: ↑20 úno 2024, 12:17Mně tedy přijde, že je tím návrhem kráceno hned několikero práv:
- Právo členů RV na podávání návrhů. Jestliže až doteď počítali s tím, že doba pro navrhování je do pondělka, tak zkrátit jim zbývající čas na poslední chvíli ze 7 dnů na 3 není v pořádku.
- Právo členů RV hlasovat (a splnit si deminimum). Jestliže až doteď počítali s tím, že na splnění deminima a následné hlasování budou mít 7 dní, tak zkrátit dobu na splnění deminima na 2 a možnost hlasovat omezit na nutnost být online během jedné konkrétní hodiny není v pořádku.
- Potenciálně též právo členů strany "obracet se na jiné členy a orgány strany se svými návrhy, iniciativami, otázkami a připomínkami". Protože jestliže byli autoři návrhů dotlačeni k tomu, že do CF to musí jít přes RV, tak při tomhle zkrácení reálně hrozi, že RV pošle do CF rřeba jen jedenn návrh a autoři zbylých nebudou mít možnost předložit je CF aspoň členským podnětem.
Pouze upozorňuji, že Martin zde nevystupuje z pozice člena KK, nemá k tomu žádné pověření a tato jeho vyjádření jsou jeho osobní názor řadového člena strany.