Povinná vojenská služba

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym EZO

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Evropská unie, zahraničí, obrana. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
vilik
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 122
Registrován: 03 úno 2020, 12:49
Profese: technik, programátor
Dal poděkování: 41 poděkování
Dostal poděkování: 59 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Povinná vojenská služba

Příspěvek od vilik »

qnx píše: 12 srp 2023, 14:39

PVS by měla být zavedena. Myslím, že obzvlášť v dnešní době je po tom ohromná společenská poptávka. Za celý svůj život jsem nezažil dobu, kdy by podpora války dosahovala ve společnosti tak vysoké úrovně. Ono by to ani nemuselo být drahé,stačilo by zajistit třeba jen dva týdny výcviku. Po těch dvou týdnech každého chciválku odeslat na frontu a tam by se docvičil přímo v praxi. Mělo by to značně pozitivní efekt pro společnost. Minimálně v tom, že by to rychle zredukovalo počet nenávistných a agresivních jedinců. Pro chcimíry by jako alternativa sloužila náhradní vojenská služba ve stejné délce, tedy dva týdny. Na frontu by takový chcimír samozřejmě nemusel.

Jaká většina podporuje válku? A jakou válku? Začínám se děsit...... Prosím o vysvětlení na základě jakých dat/čeho toto soudíte

Demokracie a liberalismus není o tom že si můžu dělat co chcu, ale především o zodpovědnosti za své jednání.

qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1182
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 231 poděkování
Dostal poděkování: 432 poděkování

Re: Povinná vojenská služba

Příspěvek od qnx »

vilik: Ona to asi není většina, jen velká část populace. Psal jsem o válce USA proti Rusku na Ukrajině.

Uživatelský avatar
pavel.cmiel
Zahraniční odbor
Příspěvky: 69
Registrován: 29 lis 2022, 21:08
Profese: OSINT analytik, NÚKIB
Dal poděkování: 148 poděkování
Dostal poděkování: 107 poděkování

Re: Povinná vojenská služba

Příspěvek od pavel.cmiel »

qnx píše: 13 srp 2023, 16:01

Michal.Ertl: Švýcarsko má zajímavý model. Kdyby naše stupidní vlády nezlikvidovaly zásoby Sa vz. 58 a munice do nich, tak mohla být jedna 58 do každé rodiny. Nestálo by to ani korunu a pro případného útočníka by to byla noční můra. To by bylo mnohem lepší a levnější řešení, než nákupy nějakých předražených hraček za stovky miliard .... když jejich životnost v reálné válce by byla asi tak 15 minut.

Skvělý způsob jak udělat z civilního obyvatelstva kombatanty a tedy legitimní cíle. A ze zbytku živé štíty. Mohli bychom se prosím vrátit do aspoň náznaku reality?

qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1182
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 231 poděkování
Dostal poděkování: 432 poděkování

Re: Povinná vojenská služba

Příspěvek od qnx »

pavel.cmiel: Ozbrojení obyvatelstva je nejefektivnějším způsobem preventivního odstrašení a také obrany. Nákup nesmyslných zbraní (jako jsou stíhačky a tanky) je naopak čistým vyhazováním peněz. V současných konfliktech se dá spolehnou asi jen na tři oblasti: 1) ozbrojené obyvatelstvo 2) protiletecká a protiraketová obrana 3) prostředky elektronického boje. Bohužel, vládnou nám naprostí diletanti, takže za stovky miliard kupujeme zbraně, které jsou pro reálný konflikt bez efektu. Bohužel, tohle je realita.

Uživatelský avatar
Marek.Krejpsky
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 532
Registrován: 20 zář 2019, 17:00
Profese: konzultant IT
Dal poděkování: 1896 poděkování
Dostal poděkování: 766 poděkování

Re: Povinná vojenská služba

Příspěvek od Marek.Krejpsky »

qnx: všiml jste si nedaleké války na Ukrajině, kde stále ještě rozhodují tanky a dělostřelectvo? proč asi ukrajinští vojáci chtějí F-16 a vyrovnat vzdušnou převahu?

PVO je důležité stejně jako elektronický boj, ale proti těžkým kusům jsou potřeba děla a přesné rakety.

Ozbrojené obyvatelstvo si nedokážu představit (nové zbraně jsou složité a vyžadují výcvik, kde by se zbraně ukládali a jak kontrolovali). Kdo viděl úroveň ČSLA v době povinných odvodů, tak ví že civilisté nejsou z různých důvodů příliš bojeschopní ani po dvou rocích výcviku.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Krejpsky za příspěvek:
Vit.Fux

Marek Křejpský
místopředseda KS Vysočina, zakládající člen MS Žďársko
profil na webu

qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1182
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 231 poděkování
Dostal poděkování: 432 poděkování

Re: Povinná vojenská služba

Příspěvek od qnx »

Marek.Krejpsky: Ano, válku na Ukrajině sleduji. Z jejího průběhu je jasné, že pár letadel a pár tanků by v případě válečného konfliktu vydrželo jen chvilku. Je to extrémně předražená a velice málo užitečná věc. Ty tanky se hodí tak maximálně na rozhánění neozbrojených demonstrantů někde na náměstí. Jinak stačí bojovník s protitankovou střelou v ceně o několik řádů menší, než má samotný tank. Pak už je z tanku jen hromada šrotu, přesně jako to teď vidíme na Ukrajině. Pokud by se jednalo o tisíce kusů tanků, tak už by to bylo o něčem jiném, ale stále by to byl ekonomický nesmysl. To je nakonec i případ Ukrajina. Zbraně v extrémním množství, za extrémní množství peněz, ale při jejich protiofenzivě jim to vůbec nepomohlo. Někde jim to pomohlo k postupu a pár km, jinde zase pár km ztratili. Výsledek zhruba tak nulový. Aby to začalo fungovat, těch tanků by se jim muselo dodat o 10 000 ks víc? Nebo o 20 000ks víc?
Zbraně typu Sa vz. 58 jsou velice spolehlivé, dostatečně přesné, účinné a na obsluhu jednoduché. Teď už nevím, kolik se těch 58 vyřadilo, ale bylo jich dost, aby to stačilo pro každou rodinu. Nejlepší na tom bylo, že těch cca 2 000 000 Sa vz 58 bylo vyrobených a dávno zaplacených. Takže stačilo zbraně rozdat a uspořádat bezplatný střelecký výcvik. Bylo by to velice levné a extrémně účinné. Trefit nepřátelského vojáka ze zálohy na vzdálenost pár desítek metrů, na to člověk nepotřebuje nijak kvalitní výcvik. V podstatě stačí jen základy ovládání zbraně. Takže dejme tomu, dvakrát za rok cvičení v délce dvou hodin. Kontrolovalo a ukládalo by se to úplně stejně jako dnes, jenom by těch kusů bylo víc. Já mám svou 58 normálně registrovanou a uloženou v trezoru. Na požádání PČR ji přinesu ke kontrole.

Uživatelský avatar
Marek.Krejpsky
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 532
Registrován: 20 zář 2019, 17:00
Profese: konzultant IT
Dal poděkování: 1896 poděkování
Dostal poděkování: 766 poděkování

Re: Povinná vojenská služba

Příspěvek od Marek.Krejpsky »

qnx: štěstí že jsme součástí NATO, které používá několik set stíhaček F35 které budeme mít také a které má (deseti) tisíce tanků podobných typů které bude mít snad brzo i Armáda ČR. Takže význam to jistě má mít kompatibilní zbraně s NATO.

Samopal Sa58 byl dobrá zbraň - v polovině minulého století. Ozbrojení civilního obyvatelstva by z něj udělalo také legitimní terče vojenských operací - opravdu to chcete?

Marek Křejpský
místopředseda KS Vysočina, zakládající člen MS Žďársko
profil na webu

qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1182
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 231 poděkování
Dostal poděkování: 432 poděkování

Re: Povinná vojenská služba

Příspěvek od qnx »

Marek.Krejpsky: Sa vz 58 byla dobrá zbraň v polovině minulého století a je stejně dobrá i dnes. Podobné je to i s AK-47, to je ještě starší konstrukce a je to dodnes velice úspěšně používaná zbraň.
Ano, jsme součástí NATO, ale jen jako taková servisní organizace US Army a jako politické křoví při prosazování zájmů USA. Pokud si tedy za stovky miliard zakoupíme stíhačky a tanky, tak nám v případě potřeby bude dovoleno bojovat za zájmy USA. Pokud se naše zájmy nebudou krýt se zájmy USA, tak nám NATO nepomůže.
Otázka militarizace civilního obyvatelstva je zajímavá, ale nevidím v tom problém. Můžeme si zase vzít jako model současnou válku na Ukrajině. Část obyvatel utekla, další část bojuje a je cílem protivníka a další část nebojuje a ta v podstatě cílem není. Pokud by bylo vyzbrojené obyvatelstvo, tak pro první a druhou část se nic nemění. Zůstává nám tedy ta nebojující, ale v našem případě ozbrojená část. Na tu nepřítel nemůže dost efektivně útočit a nemá k tomu ani důvod, dokud se nerozhodne pro celkové vyhlazení nepřátelského obyvatelstva. Pokud by se pro celkové vyhlazení obyvatelstva rozhodl, tak už máme jen dva případy. Nechat se zabít bez boje (protože nemají s čím bojovat), nebo bojovat se zbraní v ruce. Ať se na to koukám z jakékoliv strany, ozbrojené obyvatelstvo mi stále připadá jako ideální řešení. Vlastně na to máme docela pěkný případ z nedávné doby. Největší a nejlépe vyzbrojená armáda světa napadla zemi negramotných, ale ozbrojených pastevců koz ...... po dvaceti letech bojů ta nejlepší armáda z boje utekla a ani si nestihla odvézt ty své drahé a sofistikované zbraně. Negramotní pastevci s AK47 jim nakopali prdel. O trochu dřív se tam něco podobného stalo jiné z největších armád světa, jen ten ústup byl spořádanější.

Kuba.C
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 28
Registrován: 07 lis 2023, 11:36
Dal poděkování: 16 poděkování
Dostal poděkování: 21 poděkování

Re: Povinná vojenská služba

Příspěvek od Kuba.C »

S ohledem na to co se ve světě děje bych byl pro nějaký základní povinný výcvik. A těm dnešním mladým by to jen prospělo :-)

Uživatelský avatar
roman.sevcik
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 17
Registrován: 09 črc 2021, 13:22
Profese: real. zprostředkovatel, vedení kanceláře
Bydliště: Brno-Řečkovice
Dal poděkování: 17 poděkování
Dostal poděkování: 19 poděkování

Re: Povinná vojenská služba

Příspěvek od roman.sevcik »

Ahoj, jako jeden z posledních, co zažili povinou službu, tak musím potvrdit, že povinná vojenská služba nedává smysl. Smysl by mohl dávat nějaký ne/povinný kurz, kde se zjistí schopnosti občana a určí jeho případné zařazení v případě mobilizace. Následně by mohl proběhnout krátký specializovaný výcvik. Chtěl jsem být psovod nebo řidič, a nakonec mě dali k radistům. Vzhledem k mému hudebnímu nesluchu, to byl ztracený rok.

Odpovědět

Zpět na „Evropská unie, zahraničí, obrana“