Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Zahraniční odbor komunikuje s dalšími členy mezinárodního Pirátského hnutí, zejména přináší v zahraničí osvědčené nápady do strany, vypracovává společný postup při projednávání mezinárodních problémů.

Moderátor: Zahraniční

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Příspěvky: 2160
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Copywriter, volejbalový rozhodčí
Bydliště: Praha 3 - Žižkov
Dal poděkování: 1188 poděkování
Dostal poděkování: 1693 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Příspěvek od Michal.Gill »

Mikulas.Peksa píše: 27 srp 2023, 18:15

Europa Universalis způsobem

Hmm. Nevím, jestli tuhle referenci všichni pochopí, ale i jen z obsahu samotného, i bez pochopení reference, je asi jasné, co je cílem. Jsem určitě pro.

Každopádně, co se týče změny typu členství, to určitě chci mít posvěcené shora, tj. navrhoval bych to během podzimu (po řádné debatě) předložit k hlasování CF.

Ing. Michal Gill • RegP • asistent radních Prahy 3 • mobil: +420 603 590 571 • pevná linka: +420 222 116 782 • michalgill@centrum.czgill.michal@praha3.cz

Uživatelský avatar
David.Wagner
Příspěvky: 2273
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 348 poděkování
Dostal poděkování: 3856 poděkování

Re: Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Příspěvek od David.Wagner »

Věřím, že vzhledem k reálné situaci je naprosto dostatečné to mít posvěcené od RV, rád v tom smyslu s tebou připravím návrh usnesení.

Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 5):
Michal.Gill, Mikulas.Ferjencik, Lukas.Novy, Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Příspěvky: 2160
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Copywriter, volejbalový rozhodčí
Bydliště: Praha 3 - Žižkov
Dal poděkování: 1188 poděkování
Dostal poděkování: 1693 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Příspěvek od Michal.Gill »

David.Wagner píše: 28 srp 2023, 15:11

Věřím, že vzhledem k reálné situaci je naprosto dostatečné to mít posvěcené od RV, rád v tom smyslu s tebou připravím návrh usnesení.

Taky možnost a rád tě vezmu za slovo.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Novy, David.Wagner

Ing. Michal Gill • RegP • asistent radních Prahy 3 • mobil: +420 603 590 571 • pevná linka: +420 222 116 782 • michalgill@centrum.czgill.michal@praha3.cz

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26953
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11364 poděkování
Dostal poděkování: 9051 poděkování

Re: Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Podařilo se mi dohledat (asi) rozhodnutí o přistoupení k PPI, což by mělo být snad tohle: viewtopic.php?t=5693

Od té doby uplynulo hodně vody, takže pohledem do aktuálních předpisů bych tipl, že to zůstává na RV

Stanovy:

Čl. 9 Republikový výbor
(1) Republikový výbor c) může rozhodovat o dalších věcech na celostátní úrovni, které si nevyhradilo či nerozhodlo celostátní fórum, a nejsou svěřeny jinému orgánu,

OŘ:

§ 15 Zahraniční odbor
(1) Zahraniční odbor má následující kompetence:
c) výkon práv vyplývajících z členství v mezinárodních organizacích Pirátského hnutí – v souladu se strategií strany a programovými a ideovými dokumenty,

(2) Smlouvy se zahraničními politickými subjekty podepisuje zahraniční odbor, nevyhradí-li si tuto pravomoc republikové předsednictvo. Smlouvy se podepisují s výhradou souhlasu republikového výboru nebo celostátního fóra, nebyl-li tento souhlas dán předem.

Díval jsem se do statutu PPI a tam jsem žádnej způsob jak postupovat úplně nenašel (Jet tam žádost o členství (nějaké) a rezignace na členství (celé))
Takže bych navrhl postupovat takto:

Republikový výbor rozhoduje o ponížení členství České pirátské strany v Pirate parties International na pozorovatelské a žádá zahraniční odbor o provedení tohoto strategického koru.

Což je jako asi nějakej základ; za ZO bych to pak udělal řádně podanou přihláškou k Observer Membership.
Zároveň by k tomu bylo asi fajn kompilovat důvody proč to děláme a co od PPI chceme.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Lukas.Novy, Michal.Gill, Dalibor.Zahora, anon130

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Příspěvky: 2160
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Copywriter, volejbalový rozhodčí
Bydliště: Praha 3 - Žižkov
Dal poděkování: 1188 poděkování
Dostal poděkování: 1693 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Příspěvek od Michal.Gill »

Vojtech.Pikal píše: 28 srp 2023, 19:13

Takže bych navrhl postupovat takto:

Republikový výbor rozhoduje o ponížení členství České pirátské strany v Pirate parties International na pozorovatelské a žádá zahraniční odbor o provedení tohoto strategického koru.

Což je jako asi nějakej základ; za ZO bych to pak udělal řádně podanou přihláškou k Observer Membership.
Zároveň by k tomu bylo asi fajn kompilovat důvody proč to děláme a co od PPI chceme.

Jo, pokud se tady shodnem, že to dává smysl, tak bych listopadovému RV předložil usnesení; dovolím si textaci mírně vylepšit:

"Republikový výbor rozhoduje o změně členství České pirátské strany v Pirate Parties International z plného na pozorovatelské a pověřuje Zahraniční odbor provedením tohoto strategického kroku na nejbližším sjezdu Pirate Parties International."

Přihlásit se k Observer membershipu není problém. Neexistuje formulář; je to prostý mail, ve kterém o to jako náš zahraniční koordinátor požádám jako o součást vypovězení toho členství plného, a doložím to usnesením RV (což mám jako board member rád, když se děje, protože když nás třeba opustilo Rakousko, měli jsme zprvu těžký dojem, že to je rozhodnutí jednotlivce, protože to nijak nedoložil).

Připravím důvodovou zprávu pro RV a vysvětlující dopis pro PPI.

Jinak ještě dodám, že pro rozpočet ZO v roce 2024 to nic nezmění, protože roku 2024 v souladu s pravidly PPI budeme teprve platit členství za rok 2023 (tam se to dělá takhle pozpátku, protože neexistuje návaznost zaplacených příspěvků a práva hlasovat). Vzhledem k tomu, že sjezd bude v prosinci, nevidím úplně smysl v tom částku nějak krátit o těch pár dní, kdy už plnoprávnými členy nebudeme.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Novy, Vojtech.Pikal

Ing. Michal Gill • RegP • asistent radních Prahy 3 • mobil: +420 603 590 571 • pevná linka: +420 222 116 782 • michalgill@centrum.czgill.michal@praha3.cz

Uživatelský avatar
Raman.Ojha
Příspěvky: 25
Registrován: 20 kvě 2021, 13:07
Profese: Student evropských práv, Zástupce ZO
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 32 poděkování

Re: Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Příspěvek od Raman.Ojha »

Do určité míry s Michalem souhlasím.

Florie jsem dost dlouho i já víděl jako problematickou osobnost co se týče jejího fungování jako předsedkyně PPI. Při "skandálu" s Cedrikem jsem měl dojem, že věc vůbec nechtěla řešit a jako předsedkyně PPI a jedna z lídrů francouzských pirátů vůbec za věc nechtěla nést odpovědnost. Taky netřeba poukázat na její již zmíněnou absenci nějaké pracovní morálky nebo odhodlání s PPI něco dělat. Nicméně vnímám fungování České Pirátské Strany v PPI jako jednu z klíčových zásad pro posílení solidarity vůči ostatním pirátským stranám, a také jako symbol. Proto si myslím, že před tím, než bychom udělali takový razantní krok, bychom měli aspoň s boardem a Florie zavést nějakou diskuzi ohledně tohoto tématu a i reflektovat na její výkon ve funkci. Pohrozit tím, že Česko z PPI členů odstoupí může být dostačující incentivou pro to, aby došlo k nějakým změnám nebo sebereflexi. Pokud by ani to nepomohlo, tak by mohla změna typu členství být na místě.

Každopádně si ale i přes to myslím, že z důvodu posílení demokratického fungování strany by se takový návrh měl předložit členům ZO pro hlasování, i přes to, že chápu že je rozhodnutí nejspíše v kompetenci vedoucího odboru / RVčka.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Raman.Ojha za příspěvky (celkem 3):
Lukas.Novy, Dan.Lestina, Dalibor.Zahora

Ve chvíli, kdy vše ostatní selže, vlož svou důvěru především do sebe sama.

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Příspěvky: 2160
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Copywriter, volejbalový rozhodčí
Bydliště: Praha 3 - Žižkov
Dal poděkování: 1188 poděkování
Dostal poděkování: 1693 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Příspěvek od Michal.Gill »

Raman.Ojha píše: 12 zář 2023, 03:48

před tím, než bychom udělali takový razantní krok, bychom měli aspoň s boardem a Florie zavést nějakou diskuzi ohledně tohoto tématu a i reflektovat na její výkon ve funkci. Pohrozit tím, že Česko z PPI členů odstoupí může být dostačující incentivou pro to, aby došlo k nějakým změnám nebo sebereflexi.

Rozumím ti, ale je to přesně to, že je mi jasné, jaká reakce od Florie přijde (jste šovinistická hovada, co se proti mě spikla), proč si myslím, že je lepší do toho nejdřív říznout a teprve potom se s ní bavit. V opačném pořadí buďto přijde předvídaná reakce výše, nebo v lepším případě spousta keců o tom, jak je třeba reformovat, a milion planých slibů.

Každopádně svolám schůzku ZO, kde tohle určitě musíme probrat, ale jsem teď v těžké krizi času.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvky (celkem 3):
Lucie.Seguin, Raman.Ojha, Kornelia.Gottmannova

Ing. Michal Gill • RegP • asistent radních Prahy 3 • mobil: +420 603 590 571 • pevná linka: +420 222 116 782 • michalgill@centrum.czgill.michal@praha3.cz

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26953
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11364 poděkování
Dostal poděkování: 9051 poděkování

Re: Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Chtěl bych tu vyslovit názor, že PPI je "bordel na kolečkách" bez ohledu na to, kdo má vedení.
Je to LARP na politické vyjednávání pro pár lidí a stěží má jasný účel a ten není schopen naplňovat.

Než diskutovat o změně personálního vedení, diskutoval bych o nové organizaci na čisté louce.
S jasným účelem, srozumitelnou a přehlednou strukturou.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 4):
Vit.Fux, Michal.Gill, Tomas.Valek, B_Pat

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Příspěvky: 2160
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Copywriter, volejbalový rozhodčí
Bydliště: Praha 3 - Žižkov
Dal poděkování: 1188 poděkování
Dostal poděkování: 1693 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Příspěvek od Michal.Gill »

Vojtech.Pikal píše: 14 zář 2023, 08:55

Než diskutovat o změně personálního vedení, diskutoval bych o nové organizaci na čisté louce.
S jasným účelem, srozumitelnou a přehlednou strukturou.

Naprosto souhlasím s tím, že by to bylo jak snazší, tak přehlednější a efektivnější. Problém je ta (alespoň za mě) největší přidaná hodnota PPI, a to je členství v ECOSOCu. Je naprosto nejisté (ne-li dokonce nepravděpodobné), že by nám OSN to členství převedla či znovu udělila. V boardu o tom vždy panovaly pochybnosti i v případě, že bychom zrušili "bruselskou dceřinku" PPI HQ, která tu designaci pozorovatele při ECOSOCu oficiálně drží, a chtěli to převést na PPI jako takové. U zcela nové organizace by to asi neprošlo tím tuplem.

Ale osobně bych to asi byl ochoten obětovat. Taky si nemyslím, že je PPI natolik reformovatelná, aby se funkčně mohla alespoň přiblížit PPEU. Jestli ale máme dostatečnou sílu tohle prosadit, to opravdu nevím. Rozhodně by to za mě mělo paralelně vyžadovat zrušení PPI, protože asi to poslední, co chceme, je vytvořit paralelní organizaci, která se s PPI bude přetahovat o členy.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Ing. Michal Gill • RegP • asistent radních Prahy 3 • mobil: +420 603 590 571 • pevná linka: +420 222 116 782 • michalgill@centrum.czgill.michal@praha3.cz

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 13541
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 11520 poděkování
Dostal poděkování: 6591 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Smysl setrvání českých Pirátů v PPI

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Nemohli by v tomto nějak pomoci europoslanci? Myšleno tedy po primárkách navolene čelo, které bude mít novou legitimitu.

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Zahraniční odbor“