Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Zamčeno

Jak se stavíte k použití zakázané munice?

Anketa končí za 07 črc 2023, 12:10

Odsuzuji použití munice s ochuzeným uranem a kazetové munice, ať už na Ukrajině, tak kdekoliv jinde, a ČR v čele s Piráty by se proti tomu měla výrazně ohradit.

0
Žádná hlasování

Odsuzuji použití kazetová munice a munice s ochuzeným uranem, ale v případě konfliktu na Ukrajině mi to nevadí.

0
Žádná hlasování

Odsuzuji použití kazetová munice, ale munice s ochuzeným uranem mi nevadí.

1
17%

Je mi to jedno, ať se ve válkách vraždí, jak kdo chce.

5
83%
 
Celkem hlasujících: 6 - Celkem hlasů: 6

eladar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 806
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 138 poděkování
Dostal poděkování: 244 poděkování

Re: Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Příspěvek od eladar »

Jiri.Belsan píše: 07 črc 2023, 21:34
Vaclav.Vcelica píše: 07 črc 2023, 20:14

Aktuálně v USA schválili zaslání kazetové munice pro mírové a dozajista humanitární bombardování aneb, jak si zde v anketě myslí to málo pirátů, slovy pět z šesti hlasujících, účel světí prostředky. To je pro mne fascinující zjištění, tedy hlavně o nefunkčnosti fóra, na které byli Piráti kdysi tak hrdí.

Vyjádření 0,5% členů strany je velmi relevantní.

Abych tomu správně rozuměl - Piráti podporují použití kazetové munice nebo jsou proti?

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 2860
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 689 poděkování
Dostal poděkování: 1455 poděkování

Re: Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Příspěvek od Jan.Prokop »

Případně je jim nějaká anketa tam kde slunce nesvítí.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36047
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jiri.Belsan píše: 07 črc 2023, 21:34
Vaclav.Vcelica píše: 07 črc 2023, 20:14

Aktuálně v USA schválili zaslání kazetové munice pro mírové a dozajista humanitární bombardování aneb, jak si zde v anketě myslí to málo pirátů, slovy pět z šesti hlasujících, účel světí prostředky. To je pro mne fascinující zjištění, tedy hlavně o nefunkčnosti fóra, na které byli Piráti kdysi tak hrdí.

Vyjádření 0,5% členů strany je velmi relevantní.

No já bych i hlasoval, ale když hlasování bylo vytvořeno 30.6.2023 a ukončeno 7.7.2023 tak to je fakt těžký. :( Nepochopím myšlenkové postupy autora ankety (@Vaclav.Vcelica), který nastaví pro takto důležité téma trvání pouhých 7 dnů. :roll: Přitom default při zakládání ankety je 0 dnů, tedy neomezená doba.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Belsan, Vojtech.Pikal

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36047
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Prokop píše: 07 črc 2023, 23:15

... takže se stejně to území bude muset důkladně odminovat.

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... y-40436883

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 21881
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2413 poděkování
Dostal poděkování: 3128 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Příspěvek od Lukas.Novy »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Vaclav.Vcelica, Vojtech.Pikal

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5310
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 434 poděkování
Dostal poděkování: 688 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Jiri.Belsan píše: 07 črc 2023, 21:34

Vyjádření 0,5% členů strany je velmi relevantní.

A není to dokonce tak, že tady může hlasovat kdokoliv registrovaný na fóru?

  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Jiri.Belsan
Příspěvky: 1292
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 786 poděkování
Dostal poděkování: 647 poděkování

Re: Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Příspěvek od Jiri.Belsan »

eladar píše: 07 črc 2023, 23:16
Jiri.Belsan píše: 07 črc 2023, 21:34
Vaclav.Vcelica píše: 07 črc 2023, 20:14

Aktuálně v USA schválili zaslání kazetové munice pro mírové a dozajista humanitární bombardování aneb, jak si zde v anketě myslí to málo pirátů, slovy pět z šesti hlasujících, účel světí prostředky. To je pro mne fascinující zjištění, tedy hlavně o nefunkčnosti fóra, na které byli Piráti kdysi tak hrdí.

Vyjádření 0,5% členů strany je velmi relevantní.

Abych tomu správně rozuměl - Piráti podporují použití kazetové munice nebo jsou proti?

Piráti podporují to co mají ve svém programu. O kazetové munici jsem se tam nic nedočetl, takže nevím.

Petr.Vileta píše: 07 črc 2023, 23:23
Jiri.Belsan píše: 07 črc 2023, 21:34
Vaclav.Vcelica píše: 07 črc 2023, 20:14

Aktuálně v USA schválili zaslání kazetové munice pro mírové a dozajista humanitární bombardování aneb, jak si zde v anketě myslí to málo pirátů, slovy pět z šesti hlasujících, účel světí prostředky. To je pro mne fascinující zjištění, tedy hlavně o nefunkčnosti fóra, na které byli Piráti kdysi tak hrdí.

Vyjádření 0,5% členů strany je velmi relevantní.

No já bych i hlasoval, ale když hlasování bylo vytvořeno 30.6.2023 a ukončeno 7.7.2023 tak to je fakt těžký. :( Nepochopím myšlenkové postupy autora ankety (@Vaclav.Vcelica), který nastaví pro takto důležité téma trvání pouhých 7 dnů. :roll: Přitom default při zakládání ankety je 0 dnů, tedy neomezená doba.

Měl jsem to úplně stejně.

Jiri.Rezek píše: 08 črc 2023, 07:25
Jiri.Belsan píše: 07 črc 2023, 21:34

Vyjádření 0,5% členů strany je velmi relevantní.

A není to dokonce tak, že tady může hlasovat kdokoliv registrovaný na fóru?

Pokud ano, tak o to úsměvnější je brát tu anketu jako nějaký názor Pirátů.

Vaclav.Vcelica
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 194
Registrován: 30 čer 2014, 11:11
Profese: stavební projektant
Bydliště: Malý Skalník 1632, 75501 Vsetín
Dal poděkování: 27 poděkování
Dostal poděkování: 115 poděkování

Re: Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Příspěvek od Vaclav.Vcelica »

Lukas.Novy píše: 08 črc 2023, 00:03

...

Jak říká vojenský blogger na videu, kazetová munice není gamechanger, který by pomohl Ukrajině vyhrát válku. Také zmiňuje, že vyhledání a zneškodnění této munice není tak jednoduché jako u minových polí, protože u minových polí po konci konfliktu přesně víte, kde jsou a kolik min tam bylo položeno. Kdežto kazetová munice se rozptýlí nerovnoměrně, takže Vám s ní žádná Božena nepomůže.

Petr.Vileta píše: 07 črc 2023, 23:23
Jiri.Belsan píše: 07 črc 2023, 21:34

Vyjádření 0,5% členů strany je velmi relevantní.

No já bych i hlasoval, ale když hlasování bylo vytvořeno 30.6.2023 a ukončeno 7.7.2023 tak to je fakt těžký.

7 dní bylo na anketu nastaveno schválně, protože, pokud by to některého z pohlavárů strany chytilo za srdíčko a vzal si to za své, tak se dalo USA dát alespoň důrazně najevo, že i vojenská podpora Ukrajiny spojenci by měla mít své meze.
Aktuálně bylo potvrzeno i ze strany USA, že klustrovou munici skutečně pošlou Potvrzeno. Spojené státy poskytnou Ukrajině kazetovou munici Takže už je to passé.

Neberu anketu jako názor Pirátů, beru to tak, že zde na fóru zapadne i anketa s potencionálně třaskavým a aktuálním tématem a hlavní komunikační kanály jsou ve straně již nastaveny jinde, a neustále přibývají. Někdy ale množství neznamená kvalitu.

Většina české populace je už dlouho přesvědšena o marnosti boje na Ukrajině. Ani v Pentagonu nejsou přesvědčení, že Ukrajina tuhle válku může zcela vyhrát.viz Generál Milley:"Je velmi nepravděpodobné, že by Rusové či Ukrajinci byli schopni dosáhnout všech svých cílů." A Andrej to hraje především na tuhle většinu, takže hodně štěstí v dalších volbách, napravo už je trochu plno. A protože voliči se budou u voleb ptát, co jste udělali pro nás za uplynulé 4 roky a vy nebudete moci říci, že jste pomohli vyhrát válku na Ukrajině, protože ta stále poběží. Vemte si, jak dlouho Rusáci bojovali v Čečensku. Oni jsou trpěliví.

Ok, zatím to vyhovuje i českému vojenskému průmyslu, který díky tomu prosperuje. Na druhou stranu, chudí lidé chudnou, protože si nedokáží poradit (nejen) s inflací, která byla notně válkou a válečnými sankcemi roztočena. Střední třída si nemůže brát hypotéky, úroky jsou příliš velké a investiční byty nikdo zlevňovat nehodlá. Naproti tomu, sankce na Rusko příliš nedolehly, neb, jak uvádí agentura Bloomberg, navzdory deficitu Ruska v minulém roce, jsou jeho veřejné finance stále ve velmi dobré formě. Například, vládní deficit Evropské unie za rok 2021 činil 4,6 procenta HDP, v Rusku to bylo jen 2,3%. Na koho ty sankce dopadly více, posuďte sami.

Zatím v Česku u elit politických i novinářských převládá názor, že tuhle vojnu, co nevidět, vyhrajeme. No, uvidíme, já jsem skeptik, protože nevidím žádného gamechangera, který by patovou situaci na frontě mohl změnil. Zatím se do toho hnoje boříme po evropsku, tedy unisimo, čím dál více. Jestli je někdo přesvědčen, že až to skončí, bude Rusko platit reparace, nezná historii. Válka skončí, papír nasákne inkoustem, ale skutek utek. Víme o tom své po druhé světové.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Vcelica za příspěvek:
eladar
Jakub.Backa
Příspěvky: 2735
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 1144 poděkování
Dostal poděkování: 1727 poděkování

Re: Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Příspěvek od Jakub.Backa »

Kristepane, to je ale snůška kremelských bludů.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Jiri.Belsan
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
eladar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 806
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 138 poděkování
Dostal poděkování: 244 poděkování

Re: Kazetové munice, munice s ochuzeným uranem a co bude dál?

Příspěvek od eladar »

Jakub.Backa píše: 08 črc 2023, 12:09

Kristepane, to je ale snůška kremelských bludů.

Obrat "snůška kremelských bludů" má v moderní češtině význam - nepříjemná myšlenka, která nezapadá do mé vysněné představy světa a kterou neumím racionálním argumentem vyvrátit.

Schválení předání kazetové munice z USA na Ukrajinu není ani tak hlubokým strategickým zámyslem, jako spíš krokem z čiročirého zoufalství. Což ostatně bez obalu řekl i americký prezident Biden. Konvenční munice do 155mm houfnic dochází a jediné, co může západ dodat pro tento typ zbraní je právě kazetová munice.

Nejen, že Ukrajině dochází materiál, čehož je současná situace jasným dokladem, Ukrajině dochází i vojáci. Hezky to je vidět na lovech na bojeschopné muže, jejich masový úprk do zahraničí a poslední změkčení podmínek, za kterých může být muž uznán za bojeschopného. Ačkoli podle našich analytiků rusům došly zbraně, potraviny a další materiál už někdy před rokem a prakticky na jejich straně nemá kdo bojovat, realita všedního dne ukazuje trochu odlišný obraz.

Na rozdíl od toho, co bylo napsáno dříve si myslím, že kazetová munice (pokud bude opravdu použita) má šanci výrazně zasáhnout do vývoje konfliktu. Ale jinak, než by si asi většina představitelů na západě přála. Její hlavní potenciál je v ničení živé síly. A je celkem logické, že pokud tento typ munice použije Kyjev, pak ho použije i Moskva - a ta ho má ve skladech mnohem víc, než kolik je schopen dodat Kyjevu západ.

Kazetová munice je primárně určena pro ničení živé síly protivníka. Na obou stranách. A Ukrajinci už nemají moc kde brát. Leda že by západ začal dodávat i vojáky. Už se tak těšíte na ukrajinskou frontu ..?

Zamčeno

Zpět na „Veřejná diskuse“