[Rozprava] KF JmK 11/2022 - Rozpočet KS JmK na rok 2023

[Antonino.Milicia]

Ahoj, díky moc za všechny reakce!
Ať se v tom nezabijeme, tak reaguji jen na to nejnutnější. Kde to není tak zásadní, tak to nechávám být...

Kde to jde, reaguji už bez citací, jdu chronologicky...

• design jsem upravil, je na zvážení, co vám bude více vyhovovat
• to saldo by bylo OK, pokud by tam bylo lépe vidět. Uvědomme si, že jsou to vlastně naše úspory/rezervy z předchozích období. Tedy pokud hospodaříme se saldem, kterým dorovnáváme schodkový rozpočet, tak:
  1) hospodaříme se ztrátou, kterou lepíme z těch úspor, jen to není tak vidět
  2) je to neudržitelné, protože až ta rezerva jednou dojde, zůstanou nám schodkové rozpočty, které nebude ze čeho dorovnat

Zakomponoval jsem to aspoň nahrubo, než se upřesní vstupní data, ale i tak je to vidět a ten pohled tedy není radostný - je tam zachyceno to, co píšu výše.

Výdaje

• O kolik nižší je rozpočet na komunální kampaň v roce 2026 než byl letos? Ale chápu, že to je hodně daleko a uvidíme jak na tom budeme...

Je to, jak píšeš, v tomto okamžiku nedokážeme předjímat.

OK, ale pro ostatní je dost důležitá informace, že je tam na komunál cca polovina letoška a i tak je tam schodek
PS: Jsem rád, že komunál 2026 se už nemotá do činnosti MS Brno a je v řádku kampaň

• Co jsou za položku předběžné volební výdaje? Pokud jsou to výdaje k nějakým kampaním, měly by být v řádku příslušných kampaní. Jinak to bude matoucí a některé kampaně budou mít nepřehledné dvojí financování. Myšlenka sama o sobě, že jsou náklady i před volebním rokem, je správná.

Předběžné volební výdaje je položka, která vznikla mimo jiné na tvůj popud. Jedná se o výdaje související s kampaněmi v následujícím roce, abychom je mohli začít řešit dříve. Oddělili jsme je od volebních položek z důvodů přehlednosti, abychom jasně oddělili volební výdaje pro daný a následující rok.

Ok, jak jsem napsal, myšlenka je v pohodě (jsem rád, že je ode mne, úplně jsem na to zapomenul :) Ale nechal bych to na příslušném řádku kampaně, aby bylo vidět, jakého projektu se to týká. Teď to nejde poznat, což není optimální. A ušetříme řádek.

Ke zdůvodnění

• rozpočet není vyrovnaný, když nejsou vyrovnané příjmy a výdaje. Pokud nejsou známy dary (a nebo jsou známy - JH), ať se s nimi pracuje podmíněně u konkrétních výdajových kapitol nebo se s nimi pracuje jako kvalifikovaným předpokladem, ale nelze mít v rozpočtu díru a odvolávat se na dary v neurčené výši.

S danými dary se pracuje podmíněně - jdou dílem na provoz zastupitelského klubu (tajemníka) a dílem do salda na krajskou kampaň 2024.

Mohu to chápat tak, že dary, vč. toho od JH prostě v rozpočtu nefigurují. Krajští zástupci si z toho ve volebním období financují tajemníka a případně budou financovat kampaň?

Ke zdůvodnění

• není jasné, kde všude se pracuje či nepracuje s darem JH. Vypadá to, že je v příjmech i výdajích...

V tento okamžik se s ním na příjmové stránce nepracuje, pracuje se s nám jen u výdajové položky na Tajemníka klubu.

No to moc nedává smysl a zkresluje to finanční přehled. Dávám stranou účetnictví, ale buď by tam měl být na příjmech a výdajích nebo vůbec. Protože to je v systému, volil bych to první. Doplnil jsem.

Ke zdůvodnění

• Pokud MS Znojemsko počítá výhledově s Pice, kde se to promítlo rozpočtu?

Promítlo se to v navýšení jejich rozpočtu o 65 tis oproti roku 2022.

Já vidím snížení ze 135k na 100k, ale to asi zkreslila kampaň ve 2022. Rozhodně doporučuji ty položky nespojovat a jsem rád, že ve 2026 už je to na jiném řádku.

KMT sem teď nechci motat, to je na samostatnou reakci.

K dalšímu příspěvku:

Ověřil jsem s hlavní kanceláří, že v tuto chvíli máme provozní přebytek něco málo nad 3,2 milionu korun. Tato částka bude ponížena o faktury s DUZP v roce 2022, které nám do konce roku (resp. do 15. 1. 2023) přijdou. Očekávatelný výsledek bude kladné saldo v rozmezí 2,8 - 3 miliony korun.

V rozpočtu nejsou na straně příjmů v tuto chvíli zahrnuty pravidelné dary Jiřího Hlavenky na provoz zastupitelského klubu, které v roce 2023 budou dle odhadu přesahovat částku 770 tisíc korun.

• Vložil jsem nový řádek - "plánované dary"
• Vložil jsem kumulovaný dar JH v roce 2022 dle Darů = 606.067, vložil tvé číslo 770k, a do 2024 vložil 3/4 z této hodnoty (do podzimních voleb). Dál věřím, že to bude skvělé a můžete to pokračovat, ale buďme při zemi.
• Budu z toho vycházet a do doby, než ho zjistím, vložil jsem vstupní hodnotu pro saldo v roce 2022 tak, aby na konci 2022 bylo 2,9M

Tedy, pokud nebudu předpokládat žádné jiné dary (a byl bych rád, kdyby se nám podařilo krajský FR nastartovat, ale o tom jindy) budou celkové příjmy tvořit (a teď velmi hrubý součet) rozpočtovaných 3,38 milionu + převod výsledku hospodaření za rok 2022 (budu se držet spodní hranice odhadu) 2,8 milionu + dary JH 0,77 milionu, celkem tedy cca 6,95 milionu.

Ne, prosím, ne. 100× ne. Saldo není příjem! Je tam při aktuálních datech deficit hospodaření a zůstatek ze salda viz níže.

To znamená, že i kdybychom vyčerpali rozpočtované výdaje v plné výši (což skutečně nepředpokládám), budeme do roku 2024 převádět minimálně cca 2,27 milionu.

O 100k mi to nesedí, ale to se vyladí dotažením vstupních dat, která zatím trochu plavou. Že jsem se dostal v těchto přibližovacích reverzních výpočtech na rozdíl 100k, je super. Tohle nebude problém jednoduše sladit

Snad je to takto srozumitelné, omlouvám se za hrubá čísla, přesnější budu schopný být po účetní uzávěrce v lednu. Je lehce matoucí, že my sice v rámci rozpočtu se saldem nepracujeme, v piroplacení je ovšem normálně evidován mezi příjmy. Upřímně, nevím, jak toto napravit, pokud někdo bude vědět, rád iniciuji jednání s RP a kanceláří.
Pokud o to bude zájem, budu rád, když do budoucna najdeme způsob, jak tvorbu rozpočtu více zpřístupnit a udělat ji srozumitelnější.

Můj velmi silný názor je, že my máme pracovat se saldem, jako s kumulovaným cash flow (viz má tabulka), a nedávat ho mezi příjmy, kde je to extrémně zavádějící. Piroplácení je jakýsi (perverzní) účetní pohled. Nás by mělo zajímat manažerské účetnictví a to je selský rozum.

Ten printscreen ty hodnoty ještě mění. Je tam nějaké podivné přechodné období 21-22 a dost ranec v darech. Ještě to raději proberu s Jirkou, ať je to co nejpřesnější, upravím a co nejdříve to sem dám.

[Antonino.Milicia]

Ahoj,
ten koncept jsem tedy ještě probral s Jirkou Kárský (vedoucí kanceláře strany = "finanční ředitel Pirátů"). Mělo by to i dle jeho názoru lépe popisovat finanční situaci a její výhled. Podstatné je, že se zde explicitně pracuje s kumulovaným cash flow / saldem / zůstatkem / rezervou. Zde je i vidět, že ta perspektiva dlouhodobě není optimální. Doplnil jsem tam nějaké řádky s relevantními položkami, které zasahují do rozpočtu. Některé jsou odhady. Tabulku berte spíše jako metodický podklad. Je potřeba doplňovat a zpřesňovat data. Bude-li zájem, mohu vysvětlit na PKS nebo KS. Ideálně třeba v pátek před KS.
(Na obhajobu PKS - Piroplácení fakt není systém se který plánování financí pomáhal. Proto jsem to dělal v Excelu)

Rozpočet KSJMK 2023.xlsx

(16.04 KiB) Staženo 12 x

20221214144420.pdf

(22.99 KiB) Staženo 10 x

[Radek.Holomcik]

Ahoj,
ten koncept jsem tedy ještě probral s Jirkou Kárský (vedoucí kanceláře strany = "finanční ředitel Pirátů"). Mělo by to i dle jeho názoru lépe popisovat finanční situaci a její výhled. Podstatné je, že se zde explicitně pracuje s kumulovaným cash flow / saldem / zůstatkem / rezervou. Zde je i vidět, že ta perspektiva dlouhodobě není optimální. Doplnil jsem tam nějaké řádky s relevantními položkami, které zasahují do rozpočtu. Některé jsou odhady. Tabulku berte spíše jako metodický podklad. Je potřeba doplňovat a zpřesňovat data. Bude-li zájem, mohu vysvětlit na PKS nebo KS. Ideálně třeba v pátek před KS.
(Na obhajobu PKS - Piroplácení fakt není systém se který plánování financí pomáhal. Proto jsem to dělal v Excelu)

JMK2023.jpg

Rozpočet KSJMK 2023.xlsx
20221214144420.pdf

Děkuju, tohle je dobré, budu rád, když na dalších rozpočtech budeme moct spolupracovat a ideálně, když se budeme bavit i s kanceláří o změnách vnitrostranického rozpočtování (či Piroplacení), jako takového.

Nicméně bych rád poukázal na jednu sice drobnost, mající ale velký vliv na výsledky - a to kampaňový fundraising. Ty s ním nepočítáš, ale v každém volebním roce (alespoň když se jedná o volby do PSP a krajské volby), funguje fundraising. Ať už ten kandidátský, tak i vnější. Vzhledem k tomu, že takové roky budou 2024 a 2025, je potřeba počítat s tím, že se na celkovém zůstatku pro rok 2026 podepíší i (minimálně) 2 fundraisingové kampaně. Samozřejmě, jak dopadnou to nevíme, ale bezpečně víme, že ten výhled ovlivní.

[Antonino.Milicia]

Ahoj,
ten koncept jsem tedy ještě probral s Jirkou Kárský (vedoucí kanceláře strany = "finanční ředitel Pirátů"). Mělo by to i dle jeho názoru lépe popisovat finanční situaci a její výhled. Podstatné je, že se zde explicitně pracuje s kumulovaným cash flow / saldem / zůstatkem / rezervou. Zde je i vidět, že ta perspektiva dlouhodobě není optimální. Doplnil jsem tam nějaké řádky s relevantními položkami, které zasahují do rozpočtu. Některé jsou odhady. Tabulku berte spíše jako metodický podklad. Je potřeba doplňovat a zpřesňovat data. Bude-li zájem, mohu vysvětlit na PKS nebo KS. Ideálně třeba v pátek před KS.
(Na obhajobu PKS - Piroplácení fakt není systém se který plánování financí pomáhal. Proto jsem to dělal v Excelu)

JMK2023.jpg

Rozpočet KSJMK 2023.xlsx
20221214144420.pdf

Děkuju, tohle je dobré, budu rád, když na dalších rozpočtech budeme moct spolupracovat a ideálně, když se budeme bavit i s kanceláří o změnách vnitrostranického rozpočtování (či Piroplacení), jako takového.

Nicméně bych rád poukázal na jednu sice drobnost, mající ale velký vliv na výsledky - a to kampaňový fundraising. Ty s ním nepočítáš, ale v každém volebním roce (alespoň když se jedná o volby do PSP a krajské volby), funguje fundraising. Ať už ten kandidátský, tak i vnější. Vzhledem k tomu, že takové roky budou 2024 a 2025, je potřeba počítat s tím, že se na celkovém zůstatku pro rok 2026 podepíší i (minimálně) 2 fundraisingové kampaně. Samozřejmě, jak dopadnou to nevíme, ale bezpečně víme, že ten výhled ovlivní.

Piroplácení je boj na dlouhou trať. Aleš ho chtěl upravit, ale co vím, tak (ne jeho vinou) se to nikam neposunulo. Ale to je o fungování strany celkově a je mimo možnosti KS...

S tím foundraisingem jsem vyšel z toho, co jste napsali - že v rozpočtu není. Do 2022 jsem ho dát musel, včetně transferu, protože ty součty a konzistence s Piroplacením by jinak nefungovaly. Já sám bych doporučil, aby se tam do toho řádku #21 (excel 25, v další verzi to číslování sjednotím) nějaký střízlivý odhad dal. Pak to bude jednak lépe rozpočtově vypadat, ale hlavně to bude reálnější. V tom tedy asi máme podobný názor.

Ta moje tabulka není rozpočet, ale nástroj na dělání rozpočtu, je klikací a živá, co si tam nastavíme, to tam bude. Může se z toho stát rozpočet.
Apeloval bych ještě o zařazení předvolebních nákladů k příslušným kampaním, aby to dávalo více smysl. Klidně to udělám, ale teď z toho není moc poznat, kam to vlastně patří, tak jsem to neměnil.

Budeme-li se bavit o rozpočtu, což je i podstatou tohoto vlákna, tak z těch čísel, co tam vidím, bych rozhodně doporučil v nevolebním roce nemít rozpočtový schodek, tedy náklady snížit nejmíň o 0,5M či ještě více. Souhlasím s tou úvodní tezí, že krajské volby jsou hrozně důležité a musí dopadnou skvěle. Šetřeme si peníze na ně. V rámci diskuse při schvalování rozpočtu je to moje prosba na PKS, tedy na úpravu rozpočtu.

[Radek.Holomcik]

Antonino, moc děkuju, že se tomu takhle věnuješ a jak jsem psal, budu rád, když se nám do budoucna podaří zlepšit stav rozpočtování jak našeho KS, tak ideálně celé strany. Skutečně nechci působit, že si tvojí aktivity nevážím, musím ale nesouhlasit se dvěma požadavky:

1. 

Apeloval bych ještě o zařazení předvolebních nákladů k příslušným kampaním, aby to dávalo více smysl. Klidně to udělám, ale teď z toho není moc poznat, kam to vlastně patří, tak jsem to neměnil.

V kontextu výhledu směrem k roku 2024 s tím asi není problém, je jasné, že jiné předvolební výdaje, než na volby do PSP v roce 2025 nebudou. U rozpočtu na rok 2023 je ale problém s tím, že v roce 2024 budou 3 volby. Já (a předpokládám, že ani ty) v tuto chvíli netuším, jaká bude strategie - pojedeme kampaň do kraje a EUP nějak synchronizovaně na jedněch plochách? Kolik budeme mít v roce 2024 kandidátů do Senátu? Atd. Položka je koncipovaná jako univerzální rezerva, jejíž případné čerpání se bude odvíjet od rozhodnutí, která učiníme až v příštím roce. Prosím, nekomplikujme si zbytečně práci, myslím, že je komplikovaná už dost.

2.

Budeme-li se bavit o rozpočtu, což je i podstatou tohoto vlákna, tak z těch čísel, co tam vidím, bych rozhodně doporučil v nevolebním roce nemít rozpočtový schodek, tedy náklady snížit nejmíň o 0,5M či ještě více. Souhlasím s tou úvodní tezí, že krajské volby jsou hrozně důležité a musí dopadnou skvěle. Šetřeme si peníze na ně. V rámci diskuse při schvalování rozpočtu je to moje prosba na PKS, tedy na úpravu rozpočtu.

Opakovaně jsme v minulosti čelili výhradám, že se v rámci tvorby rozpočtů (tady vycházím ze své zkušenosti z RP) soustředíme moc na volební výdaje. Upřímně, naše KS nevzkvétá. A pokud problémy, které máme nevyřešíme v příštím roce, obávám se, že zase budou vyhnívat a zhoršovat se. Navíc, pokud správně zmiňuješ důležitost voleb 2024, pojďme se podívat na ne-mandatorní výdaje KS optikou těchto voleb:

• Výdaje na kMT - ty jsem vysvětlil v postu výše a opakuju, že cesta agentury nedává smysl. Naopak, pokud chceme v roce 2024 uspět, potřebujeme mít dospělou komunikaci postavenou na kooperaci fungujícího týmu a kompetentních mluvčích.
• výdaje na realizaci Strategie KS - tady vidím velkou potřebu mít v rezervní kapitole prostředky na to, abychom si mohli naše problémy nejen vyříkat , ale měli i prostředky na případné investice. Jít do voleb z rozhádaným sdružením, které má spoustu nedořešených problémů rozhodně nepomůže.
• rezerva na CF - usnadní nám případné pořadatelství. Realizace CF 2024 ve volebním roce (mimo jiné) přiláká pozornost a umožní nám docela solidní výkop kampaně.
• u předvolebních výdajů je to asi jasné.

Tedy, tady si za sebe dovolím nevyjít vstříc. Samozřejmě, KF je suverén a pokud někdo něco takového navrhne a protlačí budu to respektovat. Naplnění bodu 2 by znamenalo docela výrazné omezení možností využít po dlouhé době nevolební rok k nápravě problémů a rozvoji sdružení, čímž by reálně pozbylo smyslu mé další působení jako krajský předseda.

EDIT: úprava formátování

[Ondrej.Kotas]

Opakovaně jsme v minulosti čelili výhradám, že se v rámci tvorby rozpočtů (tady vycházím ze své zkušenosti z RP) soustředíme moc na volební výdaje. Upřímně, naše KS nevzkvétá. A pokud problémy, které máme nevyřešíme v příštím roce, obávám se, že zase budou vyhnívat a zhoršovat se. Navíc, pokud správně zmiňuješ důležitost voleb 2024, pojďme se podívat na ne-mandatorní výdaje KS optikou těchto voleb:

• Výdaje na kMT - ty jsem vysvětlil v postu výše a opakuju, že cesta agentury nedává smysl. Naopak, pokud chceme v roce 2024 uspět, potřebujeme mít dospělou komunikaci postavenou na kooperaci fungujícího týmu a kompetentních mluvčích.
• výdaje na realizaci Strategie KS - tady vidím velkou potřebu mít v rezervní kapitole prostředky na to, abychom si mohli naše problémy nejen vyříkat , ale měli i prostředky na případné investice. Jít do voleb z rozhádaným sdružením, které má spoustu nedořešených problémů rozhodně nepomůže.
• rezerva na CF - usnadní nám případné pořadatelství. Realizace CF 2024 ve volebním roce (mimo jiné) přiláká pozornost a umožní nám docela solidní výkop kampaně.
• u předvolebních výdajů je to asi jasné.

Tedy, tady si za sebe dovolím nevyjít vstříc. Samozřejmě, KF je suverén a pokud někdo něco takového navrhne a protlačí budu to respektovat. Naplnění bodu 2 by znamenalo docela výrazné omezení možností využít po dlouhé době nevolební rok k nápravě problémů a rozvoji sdružení, čímž by reálně pozbylo smyslu mé další působení jako krajský předseda.

EDIT: úprava formátování

Můžeš prosím identifikovat problémy, o kterých zde píšeš? Měl jsem za to, že ten slavný tým pro odstraňování bariér žádné překážky nenašel, proto mě slova o problémech KS a havloidní cintát "že nevzkvétá" dost překvapují.
Pokud zde jsou nějaké problémy, pak dle mého názoru mají původ právě v tom slavném KMT a neutuchající touze některých členů být "hvězdami instáče", které nás prakticky vykostili. Již neřešíme žádná témata, která by pálily voliče, ale utápíme se ve vlastním PR... Dříve jsme dělali politiku založenou na datech, proč ji teď zakládáme na dojmech ze sociálních sítí?
Nehledě na to, že většina našich rozpočtovaných peněz na PR půjde firmě META (ať už přímo na reklamu nebo nepřímo prací našich placených zaměstnanců, kteří budou trávit čas službách firmy META).

Proto chci předem říci, že tento návrh rozpočtu rozhodně nepodpořím.

[Petr.Springinsfeld]

Rozprava skončila, bylo zahájeno hlasování: viewtopic.php?t=63392

[Antonino.Milicia]

Ahoj,
hlasování je u konce, chtěl bych k tomu ještě něco dodat.

1) Na schůzi, kam jsem bod k rozpočtu navrhl zařadit (a děkuji, že jste mne v tom podpořili), padlo, že další diskuse není namístě a výsledek hlasování mohu zvrátit podnětem. Tohle je ale přesně to, co dělat nechci. Nechci dělat byrokratické férovky, nechci dělat naschvály, nechci, aby o našem fungovaní rozhodovala znalost předpisů místo věcné diskuse. Hlasování začalo pár hodin před schůzi. Nemohlo snad ještě chvíli vydržet? Nešlo na to myslet? Chtěl jsem diskutovat a hledat co nejlepší řešení, konsensus. Přehlasováním tohle nikdy nenastane. Diskusí o důležitých tématech se přiblížíme k lepší organizační kultuře v našem KS, což asi chceme. A rovnou řeknu, že to nemůže být monolog PKS a že je potřeba i aktivní zapojení členů.

2) Z diskuse i hlasování je zřejmé, že v KS jsou na rozpočet různé názory a že dost lidí trápí efektivnost našeho hospodaření, zejména pak nákladů na PR. Prosím proto PKS, aby toto reflektovalo a v další aplikaci schváleného rozpočtu se snažilo být k takovým postojům vstřícné. Za sebe připomínám svoji nabídku s pomoci v rozpočtování. A není nutné se tomu věnovat až za rok, ale můžeme začít mnohem dříve.

Přeji klidné svátky.

[Petr.Springinsfeld]

Ahoj @Antonino.Milicia,

za mě souhlas, že rozpočtování ve straně neprobíhá ideálním způsobem. Diskutovat o rozpočtování v našem KS je rozhodně namístě a přijde mi to důležité.

Vše by to ale mělo směřovat do budoucna - není možné měnit návrh rozpočtu, o kterém v danou chvíli probíhá rozhodující hlasování. I proto jsem na schůzi vystupoval způsobem, kterým jsem vystupoval, protože jakkoliv je taková diskuze důležitá, pro rozpočet 2023 měla svoje místo ve 14denní rozpravě.

Hlasování bylo vyhlášeno pár hodin před schůzí kvůli prodloužení rozpravy o týden, kterému bylo vyhověno - jinak by bylo v době schůze dávno odhlasováno. Myslet na termín hlasování v souvislosti se schůzí by měl hlavně ten, kdo chce případně dané téma na schůzi diskutovat. Upřímně říkám, že kdyby v rozpravě padl návrh na prodloužení rozpravy, aby bylo možné diskuzovat věc na schůzi, rozhodně bych mu vyhověl. S tím ale opravdu musí přijít ten, kdo to téma na schůzi chce zařadit. Já jako předsedající pouze řídím jednání podle JdŘ a podle stanovených lhůt. Možná do budoucna nápad pro hospodáře @Radek.Holomcik a @Lukas.Dubec, aby se třeba počítalo s projednáním rozpočtu i na schůzi.

Tolik za mě a doufám, že tvorba rozpočtu 2024 proběhne způsobem, který povede k větší obecné shodě.

[Marek.Lahoda]

Ahoj, přidávám se k podnětu pro příště finální verzi rozpočtu projednat na schůzi ještě před spuštěním hlasování. Třeba na Vysočině to tak dělaj' A mohlo by to i napomoct k jeho konsenzuálnějšímu schválení