Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
anon539
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2442
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Dal poděkování: 4781 poděkování
Dostal poděkování: 2061 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od anon539 »

Jako, bývalý člen to sice je, ale stanoviskem Pirátské strany to imho je, ať už to tam dopsal kdokoliv. Rozhodně je to stanoviskem pirátského celosvétového hnutí.
https://wiki.pirati.cz/zo/docs/ifpi_cp

A "Pirátská strana prosazuje, aby stát do komunikace mezi lidmi na Internetu nijak nezasahoval."
https://www.pirati.cz/program/dlouhodoby/internet/

Tito uživatelé poděkovali autorovi anon539 za příspěvek:
Alexa.Valentova
Vladislav.Kurz
Příspěvky: 112
Registrován: 01 zář 2009, 13:39
Profese: spravce pocitacovych siti a serveru
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 9 poděkování
Dostal poděkování: 31 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Vladislav.Kurz »

Docela by mě zajímal názor otce zakladatele @Jiri.Kaderavek

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26954
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11365 poděkování
Dostal poděkování: 9051 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Stát má IMHO do komunikace mezi lidmi na internetu zasahovat stejně, jako do komunikace mezi lidmi jinde.
A samozřejmě obdobně do komunikace mezi lidmi a společnostmi.

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

Uživatelský avatar
Milan.Rydrych
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 35
Registrován: 29 pro 2020, 16:05
Profese: Nemocniční lékárník
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 7 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Milan.Rydrych »

@Ivor.Kollar Za fachidiotismus by se asi dala označit i bezmezná víra IT specialisty ve svobodu IT, nemyslíš? Prosím udržme tuhle diskuzi bez vzájemného napadání.
@Martin.Kucera Výhrad by bylo několik. To ale nepatří do tohohle vlákna.
@Michaela.Nepejchalova I kdyby. Tím se nevysvětluje, jestli to, co je ve stanovách je vždy to správné pro ČR a pokud je, jakou váhu mají stanovy, proti kterým hlasoval kompletní poslanecký klub.
@Vojtech.Pikal Tohle je dost výstižné shrnutí, které asi začnu používat.

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 1056
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 943 poděkování
Dostal poděkování: 1127 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Milan.Rydrych píše: 07 pro 2021, 18:50

@Ivor.Kollar Za fachidiotismus by se asi dala označit i bezmezná víra IT specialisty ve svobodu IT, nemyslíš? Prosím udržme tuhle diskuzi bez vzájemného napadání.
...

Z mojej strany sa nejedna o napadnanie, ale o snahu pomenovania fenomenu. Alebo ako inak by si oznacil jav, kedy nijak nespochybujem kompetenciu danych v ludi v oblasti ich expertizy, ani ich dobry umysel, ale navrhovane riesenia cenzury nemozem oznacit inak ako extremne naivne? Pokial ta uraza toto konkretne slovo, rad ho vynecham.

K samotnej faktickej stranke veci: Nejedna sa o "bezmedznu vieru v slobodu IT", ale o uplne fundamentalnu vlastnost toho, ako komunikacia na technickej urovni funguje, moze fungovat, a bude fungovat v buducnosti.

"Blocklisty", ako ich teraz vidime bohuzial nemozu z dlhodobeho hladiska viest moc nikam inam, ako bud k "velkemu ceskemu firewallu", alebo k nefunkcnosti. A ani jedna z tychto moznosti nedava zmysel. A ano, pokial kvoli potrebe uradu (pripadne uradov) chces menit cely system fungovania internetu, tak (neviem ako to dostatocne displomaticky napisat), jedna sa o znacnu "zahladenost do seba". Staci napriklad lubovolna VPN, ktoru si zvladne nainstalovat aj netechnicky uzivatel, a cela cenzura bude nefunkcna. Chces v dalsom kroku obhajovat zakaz pouzivania VPN? Pripadne akejkovek komunikacie, ktorej obsah urady nebudu poznat?

Bolo ti navrhnute minimalne jedno potencialne funkcnejsie riesenie, ktore si ale podobne ako zbytok prispevku odignoroval.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvky (celkem 2):
anon539, Alexa.Valentova
anon539
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2442
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Dal poděkování: 4781 poděkování
Dostal poděkování: 2061 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od anon539 »

Milan.Rydrych píše: 07 pro 2021, 18:50

@Michaela.Nepejchalova I kdyby. Tím se nevysvětluje, jestli to, co je ve stanovách je vždy to správné pro ČR a pokud je, jakou váhu mají stanovy, proti kterým hlasoval kompletní poslanecký klub.

Piráti to tam dali, protože věří, že je to evidence-based cesta nejlepší pro společnost, a členové se při vstupu do strany zavazují stanovy respektovat a dodržovat. Člen vstupem do strany deklaruje, že souhlasí s programovými cíli a bude je prosazovat.

mirefek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 20
Registrován: 30 zář 2021, 20:33
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 11 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od mirefek »

Jenom připomenu, jak se k tomuto tématu Piráti vyjadřovali před pěti lety:
https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/ce ... grafy.html
https://www.lupa.cz/clanky/blokovani-we ... -senatoru/

„V České republice je svoboda šíření informací zaručena ústavou. Omezována může být jediným způsobem, a to soudem. Myslíme si, že zákonem jsou porušována základní ústavní práva na šíření informací, že je porušován základní princip oddělení politické a soudní moci, a myslíme si, že toto není cesta, kterou by se Česká republika měla vydat,“ dodává šéf Pirátů Bartoš.

Tito uživatelé poděkovali autorovi mirefek za příspěvky (celkem 2):
Ivor.Kollar, Alexa.Valentova
Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 1056
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 943 poděkování
Dostal poděkování: 1127 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Ahoj,

najnovsie tu mame https://www.nic.cz/page/4301/sdruzeni-c ... onfliktem/

kedy cz.nic, "zájmové sdružení právnických osob" spravujuce domenu .cz, zablokovalo v reakcii na udalosti na ukrajine 8 domen. (konkretne Aeronet.cz, Protiproud.cz, Ceskobezcenzury.cz, Voxpopuliblog.cz, Prvnizpravy.cz, Czechfreepress.cz, Exanpro.cz, Skrytapravda.cz.)

Vsetky uvedene weby v tomto pripade (s najvacsou pravdepodobnostou) skutocne su organizovanou putinovskou propagandou, a z hladiska situacie tak nejak chapem motivaciu, ci uz ide o vyjadrenie solidarity, alebo pokusy realne ovplyvnit sirenie informacii.

S cim mam ale zasadny problem, tak je prijatie cenzury, ako niecoho "normalneho" a "bezneho". Cenzura je obzvlast zradna preto, ze ponuka ludom s mocou na prvy pohlad lahke riesenia ich problemov. Proste to zakazame. Hazard, falosne lieky, dezinformacie, .... ked zakazuju vsetci, preco nie ja? Uz teraz ma urcite kopa ludi dalsie napady, co by sa hodilo zcenzurovat im.

V tomto konkretnom pripade je to navyse komplikovanejsie o to, ze zakaz prichadza od aspon ciastocne nestatnej institucie. Na zklade akeho titulu? Budeme akceptovat svojvolne blokovanie pristupu na vybrane stranky (polo)komercnych subjektov? (navyse vyzera ze podla ad-hoc kriterii).

Osobne som ochotny v tomto pripade povedat ze vzhladom na okolnosti ok, ale velmi by som uvital otvorenie diskusie na tuto temu, a hlavne oficialne stanovisko strany. Pirati su jediny subjekt na politickej scene, ktory dlhodobo aktivne vystupuje proti cenzure, a ked budeme mlcat, som si pomerne isty ze tu cast populacie ktoru tymto zastupujeme postupne stratime. Aj ked by sme schvalili tento konkretny pripad, pre buducnost funkcnej demokracie sa z toho nemoze stat norma, to je pomerne rychla skratka smerom na orbanistan, alebo nieco podobne.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvky (celkem 7):
Janka.Michailidu, Vojtech.Sazel, Eva.Novakova, anon489, anon539, Alexa.Valentova, Ondrej.Kotas
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3396
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1674 poděkování
Dostal poděkování: 2079 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Jan.Hora »

No klíčová je ta věta "přijetí cenzury jako něčeho normálního, běžného". Tohle není normální a běžná situace. Už od roku 2014, kdy Ruská vláda rozhodla o napadnutí Krymu to není normální situace.

Tj., mě ani na minutu nenapadlo nic jiného, než že až se podaří Rusko přinutit k návratu zpět za své hranice a stabilizovat situaci v evropě (tím myslím že skončí konflikt, budou podepsané mírové dohody atd.), tak se tyhle bany zase zruší. A je naše práce na to dohlédnout.

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 1056
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 943 poděkování
Dostal poděkování: 1127 poděkování

Re: Blokace hazardu, tentokrát "online lékáren", a piráti hlasují pro?

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Jan.Hora píše: 26 úno 2022, 08:46

No klíčová je ta věta "přijetí cenzury jako něčeho normálního, běžného". Tohle není normální a běžná situace. Už od roku 2014, kdy Ruská vláda rozhodla o napadnutí Krymu to není normální situace.

Tj., mě ani na minutu nenapadlo nic jiného, než že až se podaří Rusko přinutit k návratu zpět za své hranice a stabilizovat situaci v evropě (tím myslím že skončí konflikt, budou podepsané mírové dohody atd.), tak se tyhle bany zase zruší. A je naše práce na to dohlédnout.

Problem je, ze poslednych xy rokov sme takme nonstop v "nenormalnej" situacii, aj ked formalne nevyhlasenej ako vojna. To sa potom z cenzury stava trvaly stav, ktory by sa teoreticky mohol tu a tam na chilku prerusit, ale kto by sa s tym...

A neviem ako by sme na to mali dohliadnut, ked sa ani teraz nevymedzime, ze cenzura je problem, a budeme ju pripadne tolerovat iba docasne.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvek:
Marek.Necada
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“