CF 9/2022 Respekt k soukromí dětí v oficiální propagaci strany

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 2431
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 10864 poděkování
Dostal poděkování: 4883 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 9/2022 Respekt k soukromí dětí v oficiální propagaci strany

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Zahajuji jednání celostátního fóra ve věci respektu k soukromí dětí v oficiální propagaci strany.

Jednání je zahájeno na základě úspěšného členského podnětu jako uzavřené.

Návrh:
Celostátní fórum České pirátské strany zavazuje Mediální odbor a další orgány strany nepoužívat v oficiální stranické komunikaci a propagaci tváře dětí.

Lhůty
Doba pro navrhování potrvá do čtvrtka 24. února 2022 včetně, následovat bude lhůta na rozmyšlenou (alespoň 5 dní) a první kolo hlasování tak proběhne od pátku 4. 3. 10.00 do pondělka 7. 3. 22.00.

V rozhodujícím hlasování budou k dispozici následující možnosti:

  • Pro návrh
  • Ukončení jednání bez usnesení (= PROTI návrhu)

Nyní bych poprosila navrhovatele @David.Wagner o úvodní slovo a ostatní, aby na něj vyčkali s otevřením rozpravy.

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2190
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 943 poděkování
Dostal poděkování: 7361 poděkování

Re: CF 9/2022 Respekt k soukromí dětí v oficiální propagaci strany

Příspěvek od David.Wagner »

Vážené členstvo,

rád bych vás poprosil o podporu podnětu, zopakuji svoje slova a přidám pár věcí které vyplynuly v debatě.

Jak už bylo nahozeno zde (viewtopic.php?p=793722#p793722), momentální nastavení sociálních sítí a webu obecně vede k něčemu, čemu říká Shoshana Zuboff "sledovací kapitalismus". Jednou z těch nehezkých vlastností je neustálé vytváření profilů jednotlivců a jejich zahrnování do stále komplexnějších algoritmů, které rozhodují do velké míry co vidíte, jak to vidíte, kdo vidí vás, vybírají pro vás vhodné produkty a tak dále - samozřejmě je to vliv, kterému je možné se vzepřít, ale není to snadné a váš pohled je velmi omezen.
Stejně tak se vytváří neustále vaše digitální stopa, která je dohledatelná a umožňuje ostatním zjistit o vás mnohem více, než by bylo komu příjemné. Jako Piráti se proti tomu snažíme bojovat a zvýšit svobodu jednotlivce a třeba mu také umožnit digitální stopu nezanechávat. Všechno je to samozřejmě otázka vyvažování - z mého pohledu je třeba kontrakt mezi mnou a sociální sítí že já dostanu lajčíky a ona dostane informaci že jsem postával v estetickém oděvu na hradbě fér a můžu plus minus vyhodnotit rizika a přínosy.

Blbé je, že tohle se netýká dětí. Dítě nemůže vyhodnotit rizika a přínosy, dítě nemá autonomii nad tím co se ocitá v digitálním světě a dítě nerozhoduje v jaké pozici chce být kde foceno: ale to všechno bude mít v nápadných i méně nápadných cestách vliv na jeho život.

Co s tím?

Well, informovat lidi o rizicích a problémech je fajn. Princip, že rozhodnutí je na rodiči je také přijatelný a za žádných okolností bych nechtěl zakazovat OFFTOPIC(samozřejmě mimo zjevné týrání, dětskou pornografii a tak dále, ale to snad neobhajuje nikdo), jak kdo postuje o svých dětech na internet. Jsou to vaše děti, vaše odpovědnost, věřím, že se každý rodič (a pirátský obzvláště!:) ) zvládne vzdělat a vyhodnotit situaci nejlépe sám.

Ale - jiná situace je s tím, co děláme organizovaně jako strana. Obzvláště u politického obsahu ta digitální stopa může působit docela nepříjemné následky v budoucnosti a zároveň věřím, že se naše komunikace může vyznačovat vyššími etickými standardy.

Rád bych vás proto poprosil o podporu následujícího usnesení:

Celostátní fórum České pirátské strany zavazuje Mediální odbor a další orgány strany nepoužívat v oficiální stranické komunikaci a propagaci tváře dětí.

Co z toho bude dobrého?
a) je to jednoznačně eticky čistší řešení vůči soukromí těch dětí
b) je to jednoznačně zvládnutelné - velká část našich politiků sama prezentuje svoje děti tak, že nejsou viditelné jasně identifikovatelné vlastnosti a tím pádem se jejich digitální stopa tak zásadně nezvětšuje. Není to tak, že nám úplně zmizí děti z existence, jenom je budeme víc respektovat.
c) nikdo na tom není poškozen. Pokud si někdo bude chtít dát na svůj profil 300 fotek svého dítěte, tak fajn, nijak ho to neomezí. Jako organizace ale půjdeme příkladem.
d) když aktivně budeme chtít, můžeme to komunikovat jako výhodu a vlastnost a provést nějakou osvětu. To vidím jako nejen věc kterou bychom měli na základě základních programových cílů dělat tak nějak furt, ale k tomu to může být i utilitaristicky výhodné.

Win win.

Interpretační dodatek
Za "dítě" považujeme pro účely pravidla osobu do 12 let, kde je publikace tváře úplně zakázaná. U osob mezi 12 a 18 lety platí nějaká rozumná obezřetnost, ale MO jistě zvládne vyhodnotit okolnosti (například souhlas portrétované osoby).
Vycházím z návrhu @Marian.Babic na základě http://zakony.centrum.cz/obcansky-zakon ... ragraf-867. Pokud někdo chce předložit zásadně jinou interpretaci, můžeme no.

Formality
V minulosti jsme věc řešili na půdě RV, ale pak jsem se vzhledem k rozjeté kampani a tomu že byla koaliční plus jsme v ní ty tváře používali celkem houfně rozhodl počkat na jeji konec.
Je to věc hodnotová, nikoliv čistě odborná, zdá se mi tak nejvhodnější jí projednat jako členský podnět. Minimálně je to skvělá příležitost pro členy se základně vzdělat v tom jak funguje profilování, digitální stopa a cílení na sítích, což by měl být vzhledem k významu těchto konceptů pro internet a svobodu na něm základní skill set každého člena přece jenom.

Stejně tak se mi zdá velmi vhodné to projednat jako UZAVŘENÝ členský podnět. Cílem je věc v klidu probrat a mít možnost otevřeně mluvit, veřejné jednání s účastí médií by mohlo věc nesmyslně hrotit k porovnání kdo má kde jaké fotky a individuální shaming jednotlivých rodičů ničemu nepomůže. Jak jsem psal, to je jejich osobní rozhodnutí, jejich kalkulace. Zároveň to myslím vyhovuje principu transparence vůči občanům, protože se jedná o interní změnu parametru jak děláme PR, ne jednání které zásadně změní veřejnost.

Považuji také za vhodné to učinit přes CF, protože se jedná o změnu se kterou by ideálně měli být členové nějak srozuměni, měla by být prodebatována a všichni chápat co se děje, nejedná se o každodenní řízení Mediálního odboru které je v gesci RP. Případně je možné přeformulovat na "CF zavazuje RP aby...", ale zdá se mi to jako nesmyslný formalismus.

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26195
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36970 poděkování
Dostal poděkování: 30106 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 9/2022 - Rezervace značky

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Rezervuji značku

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 2431
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 10864 poděkování
Dostal poděkování: 4883 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 9/2022 Respekt k soukromí dětí v oficiální propagaci strany

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Oznámení moderátora:

Jednání bylo na základě procedurálního návrhu přesunuto z uzavřených do neveřejných jednání.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Nepejchalova za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Alice.Hamalova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 312
Registrován: 22 led 2018, 19:14
Dal poděkování: 364 poděkování
Dostal poděkování: 671 poděkování

Re: CF 9/2022 Respekt k soukromí dětí v oficiální propagaci strany

Příspěvek od Alice.Hamalova »

Z důvodu nemoci současné předsedající přebírám předsedání.

Bylo zahájeno hlasování. Hlasování běží do 7.3.2022 22 hodin.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Alice.Hamalova za příspěvek:
Michaela.Nepejchalova
Uživatelský avatar
Alice.Hamalova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 312
Registrován: 22 led 2018, 19:14
Dal poděkování: 364 poděkování
Dostal poděkování: 671 poděkování

Re: CF 9/2022 Respekt k soukromí dětí v oficiální propagaci strany

Příspěvek od Alice.Hamalova »

Hlasování bylo ukončeno.

Hlasovalo celkem 337 hlasujících pro přijatelnost bylo třeba min. 169 hlasů.

Pro schválení usnesení - 226 hlasů
Ukončení projednávání návrhu usnesení bez přijetí usnesení (Proti usnesení) - 109 hlasů

HlasováníUsnesení bylo přijato. Jednání končí.

EDIT: Upravený sloh

Tito uživatelé poděkovali autorovi Alice.Hamalova za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Kotas, Katerina.Migdau, Michaela.Nepejchalova, David.Wagner
Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2190
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 943 poděkování
Dostal poděkování: 7361 poděkování

Re: CF 9/2022 Respekt k soukromí dětí v oficiální propagaci strany

Příspěvek od David.Wagner »

Díky moc všem za podporu, konstruktivní diskuze a hlavně, hlavně že jsme zvládli věc probrat bez nějakých zásadnějších výhrotů a skandálů. Cením velmi!

Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 2):
Zbynek.Janoska, Katerina.Migdau

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26195
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36970 poděkování
Dostal poděkování: 30106 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 9/2022 Respekt k soukromí dětí v oficiální propagaci strany

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Procedurální: Pominul nám tím prosím důvod uzavřenosti jednání?

Hlasování stejně proběhlo veřejně.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Tomas.Valek

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2190
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 943 poděkování
Dostal poděkování: 7361 poděkování

Re: CF 9/2022 Respekt k soukromí dětí v oficiální propagaci strany

Příspěvek od David.Wagner »

Za mě pominul, dá se obratem zveřejnit.

Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Podporuji myšlenky.

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“