Moje vnitřní přesvědčení...

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
eladar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 806
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 138 poděkování
Dostal poděkování: 244 poděkování

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od eladar »

55108311 píše: 08 led 2022, 11:22
Nikezeus píše: 08 led 2022, 10:24

Je to treba brat realisticky. Ano na Andyho se bude hodne vzpominat, idealy slozenky nezaplati.

Bohužel, volič nevidí, že on dostane jenom drobky v porovnání s tím co Andy naházel velkým firmám a sobě.

Příkladem může být snaha ANO o zrušení DPH na elektřinu: vypadá to krásně, jenomže pouze 1/3 elektřiny odebírají maloodběratelé. To znamená, že Babiš vám dá 33 Kč, 66 Kč dá sobě, ale dluh 100 Kč budete splácet vy, protože Babiš daně neplatí, resp. vytáhne ze státu víc na dotacích než zaplatí na daních. A ti naivní mu za to ještě zatleskají.

... no a? Takže podle Vás je lepší, pokud budou maloodběratelé platit víc?
A kromě toho - měl byste zapracovat na svém vzdělání a podívat se, jak funguje DPH. Babiš sobě žádných 66 Korun nedá.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Petr.Vileta »

eladar píše: 08 led 2022, 13:06

Pokud budete tím studentem nebo důchodcem, komu dáte přednost? Babišovi nebo ODS?

Pokud budu student nebo důchodce a nebudu omezený sobec, pak dám hlas tomu, kdo mi nebude populisticky přidávat pár stovek, ale dokáže na to přidání někde ušetřit třeba tím, že kilometr dálnice nebude stát 100 milionů, ale jen 80 milionů (je to příklad). Takže budu volit ty, co mi budou říkat pravdu, i když bude velmi nepříjemná.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 4):
venih, 55108311, vitex, Lenka.Wagnerova

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

55108311
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 279
Registrován: 07 pro 2019, 18:03
Dal poděkování: 112 poděkování
Dostal poděkování: 180 poděkování

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od 55108311 »

eladar píše: 08 led 2022, 13:10

... no a? Takže podle Vás je lepší, pokud budou maloodběratelé platit víc?

Samozřejmě raději zaplatím 33 Kč než abych se zadlužil 100 Kč.
A pokud se nepletu, současná vláda přišla s jiným řešením - s adresnou podporou sociálně slabých skupin.

eladar píše: 08 led 2022, 13:10

A kromě toho - měl byste zapracovat na svém vzdělání a podívat se, jak funguje DPH. Babiš sobě žádných 66 Korun nedá.

DPH funguje tak, že návrhl ANO by způsobil, že
Babišův Agrofert by ušetřil na elektřině 66 Kč,
a státní pokladna by byla o těchto 66 Kč chudší.

eladar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 806
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 138 poděkování
Dostal poděkování: 244 poděkování

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od eladar »

55108311 píše: 08 led 2022, 13:47
eladar píše: 08 led 2022, 13:10

... no a? Takže podle Vás je lepší, pokud budou maloodběratelé platit víc?

Samozřejmě raději zaplatím 33 Kč než abych se zadlužil 100 Kč.
A pokud se nepletu, současná vláda přišla s jiným řešením - s adresnou podporou sociálně slabých skupin.

Společným problémem tzv. "adresné podpory" (speciálně v případech kdy se zavádí ad hoc) je to, že jde o struk, ke kterému jsou připojeni "profesionální" pobírači, kteří se vyznají v systému lépe, než mnohý úředník. Ti, kteří by opravdu potřebovali pomoc v mnoha (a v některých případech ve většině) případů buď o té možnosti neví, nebo je to na ně administrativně příliš složité a nebo se prostě stydí o dávku požádat. Ve finále je tzv. adresná podpora sociálně slabých skupin jen působ, jak vypadat, že někomu pomáhám a přitom to pokud možno s tou pomocí nepřehánět. Fakticky jde z větší části o vyhozené peníze, protože se k mnoha potřebným nedostanou, ale spousta se jich utopí v administrativě (je potřeba moudře rozhodnout, kdo nárok má a kdo ne a kontrolovat, jestli ji někdo nezneužívá) a u těch, kdo to mají jen jako příjemné přilepšení k rozpočtu.

To, jak neadresná ta adresná dávka je se liší případ od případu. V některých případech s k potřebným dostane i 90% prostředků (ten zbytek se utopí na související byrokracii) u jiných to může být i v extrémních případech jen 20%-30%. V tomto případě to odhaduji někde kolem 50%. A tvrdím na základě toho, že jsem se účastnil řady jednání kolem jiného typu dávek a tak trochu do zákulisí vidím.

55108311 píše: 08 led 2022, 13:47
eladar píše: 08 led 2022, 13:10

A kromě toho - měl byste zapracovat na svém vzdělání a podívat se, jak funguje DPH. Babiš sobě žádných 66 Korun nedá.

DPH funguje tak, že návrhl ANO by způsobil, že
Babišův Agrofert by ušetřil na elektřině 66 Kč,
a státní pokladna by byla o těchto 66 Kč chudší.

U plátce DPH (a to společnosti z Agrofertu jsou) podnik na vstupu nakoupí za nějakou cenu+DPH a na výstupu prodá za jinou cenu+DPH. Pak vezme DPH na výstupu, od něj odečte DPH na vstupu a ten rozdíl odvede státu. Tj. odvede DPH pouze z rozdílu mezi tím, co nakoupil a co prodal (je to složitější, ale pro první přiblížení to stačí).

Plátci DPH je tedy úplně jedno, jak vysoké je DPH na vstupu. On si ho odečte od DPH na výstupu. Paradoxně je to dokonce tak, že pokud by se na vstupu u určitého zboží nebo služby snížilo DPH a jeho cena se přitom nezvýšila, pak v případě, kdy by prodal za stejnou cenu jako dříve, by státu na DPH odvedl víc, protože by neměl co odečíst od DPH na výstupu.

A kde tam vidíte těch 66 Kč, které Agrofert ušetří?

cqace
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 134
Registrován: 27 čer 2013, 20:23
Profese: Zvědavec
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od cqace »

eladar píše: 08 led 2022, 15:48

U plátce DPH (a to společnosti z Agrofertu jsou) ...

To jako má Agrofert přeprodej elektřiny v předmětu podnikání? Ale no tak.

"Fire up TFTP"
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Petr.Vileta »

cqace píše: 08 led 2022, 16:22
eladar píše: 08 led 2022, 15:48

U plátce DPH (a to společnosti z Agrofertu jsou) ...

To jako má Agrofert přeprodej elektřiny v předmětu podnikání? Ale no tak.

Zatím asi ne, prošel jsem všechny firmy z koncernu, ale klidně si může o takovou živnost zažádat, nebo může nějakého malého zkrachovalého distributora koupit. Hned ten první by stál za úvahu, no ne?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Krach_dod ... %C4%8Cesku

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

radomirpolach
Příznivec Pirátů – Zlínský kraj
Příspěvky: 415
Registrován: 23 úno 2017, 02:47
Profese: Head of DevOps, Software Engineer
Dal poděkování: 8 poděkování
Dostal poděkování: 102 poděkování

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od radomirpolach »

Michal.Gill píše: 06 led 2022, 16:36

Například nacismus a fašismus jsou z definice spojeny s existencí režimu, který vyžaduje zánik demokracie a přechod do autokracie. To komunismus (filosofický a spiše utopistický směr) rozhodně nevyžaduje.

Komunismus i v čistě teoretické zavrhuje hodnoty, které ho činí nebezpečnějším než fašismus a nacismus. V prvé řadě je to destrukce státu a tedy pilířů dělby moci ve společnosti. To samo o sobě je prekursor k totalitě. Je to vidět ve všech existujících implementacích kumunismu, které jsme historicky zažili.

Michal.Gill píše: 06 led 2022, 16:36

To ale neznamená, že ten sovětský automaticky zdiskreditoval slovo "komunismus", které s mírou demokratičnosti či autokratičnosti státního zřízení nemá nic společného. Kdyby se samozvaní komunisti 20. století někdy alespoň pokusili zavést ve svých zemích komunismus, pak by ho coby politickou teorii měli šanci umazat, ale nepokusili.

Make communism great again? Communism was never great.

Michal.Gill píše: 06 led 2022, 16:36

A upřímně je mi strašně líto, jak moc mých spolustraníků má takhle masivní mezery v tak základním vzdělání, že je schopno to takhle primitivně překrucovat.

Mezery existují ve Vašem vnímání reality.

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“