Moderátor: Komise předsedajících
Toto je veřejné fórum, které neprezentuje oficiální stanoviska
Diskutujte slušně a respektujte Pravidla internetového fóra
Nenavrhujeme a nediskutujeme věci přece proto, aby byly populární, ne? Nejsme populisti.
Navrhujeme věci, protože jsou správným řešením existujícího problému.
Zatím jsme teda ve fázi existuje problém a neumíme ho jasně popsat a ohraničit.
(Jasnou součástí toho problému je defacto monopol, takže jakékoliv řešení musí s tímto aspektem počítat.)
Jakým způsobem jsme my sami tenhle svět nenávisti finančně podporovali, je vidět v Piroplácení - upozornil @Ivor.Kollar
https://piroplaceni.pirati.cz/banka/ucet/91/
Já jsem spočítal:
Facebook - 3.510.379Kč
Pro srovnání:
Google - 857.728Kč
Seznam - 331.100Kč
Zkuste si představit alternativní realitu, kde bychom tyhle miliony neposlali našemu úhlavnímu ideologickému nepříteli, ale udělali za ně něco užitečného. Třeba dotáhli naše interní systémy nebo přispěli na vývoj opensource v oblasti demokracie (hint). 
Pokud je internet naším mořem, proč se v honbě za mocí tak horlivě podílíme na jeho znečišťování? Jsme pořád Piráti?
Napadá mě jediné řešení, zakázat (zregulovat) u velkých sociálních sítí jakékoli použití algoritmů k přednostnímu nabízení věcí na základě monitorování chování uživatele. Ať se lidé do bublin sdružují pěkně ručně.
Vím, je to naprosto nereálné, protože na tom funguje i celý reklamní systém...
Vojtech.Sazel píše: ↑05 lis 2021, 08:24Napadá mě jediné řešení, zakázat (zregulovat) u velkých sociálních sítí jakékoli použití algoritmů k přednostnímu nabízení věcí na základě monitorování chování uživatele. Ať se lidé do bublin sdružují pěkně ručně.
Vím, je to naprosto nereálné, protože na tom funguje i celý reklamní systém...
Tenhle návrh byl na stole v rámci Zákona o digitálních službách (DSA). Úplný zákaz je asi neprůchozí, ale částečné omezení (u politické reklamy např.) resp. opt-out na straně uživatele by projít mohly.
Tady vysvětlují mmj. evoluci fb algoritmu.
Jako možné řešení, i když pro mnohé v tuto chvíli asi těžko myslitelné, řešení by mohla být státem (nebo lépe Evropskou unií) vytvořená sociální síť, která by byla svými features konkurenceschopná těm existujícím, ale samozřejmě open source, s transparentními algoritmy pro výběr zobrazených příspěvků, a bez reklam, nebo alespoň bez politických reklam a s end to end šifrováním pro soukromé zprávy pro garanci poštovního tajemství. Úřadům a státem placeným institucím by mohla být uložena povinnost přispívat nejdříve (či výhradně) na tuto síť a dalo by se to nějak užitečně napojit např. na datové schránky. Úřady by mohly využívat rozhraní sítě pro automatizované zveřejňování zpráv jednotným způsobem (příklad: všechny úřední desky na jednom místě, pravidelné reporty od institucí jako ČHMÚ, ČSÚ apod.) Na první pohled by to bylo asi drahé, ale dalo by se argumentovat, že z dlouhodobého hlediska větší smír mezi občany ve výsledku ušetří.
Cenzura je nepřístupná, takže mazání příspěvků (resp. účtů) by bylo myslitelné jen vyloženě při podezření na porušení zákona, které by mohlo automaticky směřovat na odpovídající orgány. Bylo by nicméně možné umožnit do systému transparentně přístup např. licencovaným factcheckingovým neziskovkám. Nebo umožnit downvoting a nevhodné příspěvky tlumit hlasem lidu, což ale může tlumit potenciálně i minoritní názory, kdyby se za inspiraci vzal např Reddit. Pokud by systém neumožňoval anonymní účty, dalo by se lépe bránit trollím farmám a bylo by navíc možná o něco snazší regulovat přístup dětí k nevhodnému obsahu, nicméně to by mohlo být pro mnoho lidí nepřijatelné s ohledem na soukromí, asi lepší se přidržet systému ověřených a neověřených účtů.
jachymb píše: ↑06 lis 2021, 11:19Jako možné řešení, i když pro mnohé v tuto chvíli asi těžko myslitelné, řešení by mohla být státem (nebo lépe Evropskou unií) vytvořená sociální síť, která by byla svými features konkurenceschopná těm existujícím, ale samozřejmě open source, s transparentními algoritmy pro výběr zobrazených příspěvků, a bez reklam, nebo alespoň bez politických reklam a s end to end šifrováním pro soukromé zprávy pro garanci poštovního tajemství. Úřadům a státem placeným institucím by mohla být uložena povinnost přispívat nejdříve (či výhradně) na tuto síť a dalo by se to nějak užitečně napojit např. na datové schránky. Úřady by mohly využívat rozhraní sítě pro automatizované zveřejňování zpráv jednotným způsobem (příklad: všechny úřední desky na jednom místě, pravidelné reporty od institucí jako ČHMÚ, ČSÚ apod.) Na první pohled by to bylo asi drahé, ale dalo by se argumentovat, že z dlouhodobého hlediska větší smír mezi občany ve výsledku ušetří.
Cenzura je nepřístupná, takže mazání příspěvků (resp. účtů) by bylo myslitelné jen vyloženě při podezření na porušení zákona, které by mohlo automaticky směřovat na odpovídající orgány. Bylo by nicméně možné umožnit do systému transparentně přístup např. licencovaným factcheckingovým neziskovkám. Nebo umožnit downvoting a nevhodné příspěvky tlumit hlasem lidu, což ale může tlumit potenciálně i minoritní názory, kdyby se za inspiraci vzal např Reddit. Pokud by systém neumožňoval anonymní účty, dalo by se lépe bránit trollím farmám a bylo by navíc možná o něco snazší regulovat přístup dětí k nevhodnému obsahu, nicméně to by mohlo být pro mnoho lidí nepřijatelné s ohledem na soukromí, asi lepší se přidržet systému ověřených a neověřených účtů.
Fantastický, super. Akorát, že tam bude chodit masově kdo, když síla je v počtu? Filtrovat lobotomiky, nóó, budiž.
Interoperabilita je cesta. Jsem moc rád, že máme europoslance, kteří se tomu věnují.
K tématu doporučuji poslechnout: https://www.kanarci.online/1450438/9182 ... ctorowa-12
