Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36045
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Petr.Vileta »

qnx píše: 30 zář 2021, 08:53

Robert.Magni: Neboj, anketa bude. Jmenuje se to volby :-D Ale jak už jsem psal, bude to s tím hlasováním složitější, protože O.D. by můj hlas dostal, ale Piráti ne. Vidím to jako Ales.Sura. Proměna strany je naprosto brutální a rozhodně k horšímu. Kdysi jsem Piráty volil, ale teď už to opravdu nejde.

Pro mě je tedy podstatný rozdíl mezi svobodou slova a svobodou šířit nakažlivou nemoc.

A jelikož se očkování proti jiným nemocem v minulosti osvědčilo, tak nějak předpokládám, že budu do jisté míry fungovat i na covid. Nic není v životě jisté, ale očkován pravděpodobněji neonemocním a pravděpodobněji nikoho nenakazím, kdežto neočkován pravděpodobně onemocním (každý rok jsem dostal chřipku, tak proč ne covid, že?) a když onemocním, pravděpodobně i někoho nakazím (manželku) a to bych nerad.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Lenka.Wagnerova, Lenka.Kozlova

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 6438
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: vrátný
Dal poděkování: 12542 poděkování
Dostal poděkování: 2834 poděkování

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Robert.Magni »

Pokud nejsi nakažený,nemůžeš nic šířit.
Pokud nejsi očkovaný,díky nuceným testům víš,že nejsi nakažený.
Pokud očkovaný jsi,víš prd a jsi nebezpečný svému okolí.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
qnx, Ales.Sura

Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36045
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Petr.Vileta »

Robert.Magni píše: 30 zář 2021, 15:36

Pokud nejsi nakažený,nemůžeš nic šířit.
Pokud nejsi očkovaný,díky nuceným testům víš,že nejsi nakažený.
Pokud očkovaný jsi,víš prd a jsi nebezpečný svému okolí.

Je větší pravděpodobnost, že tetanus po kopnutí koněm dostane člověk očkovaný, nebo neočkovaný?
Je větší pravděpodobnost ... covid ... očkovaný, nebo neočkovaný?

A když kašlu a mám teplotu, je to běžná chřipka, nebo ta čínská? :? :)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 6438
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: vrátný
Dal poděkování: 12542 poděkování
Dostal poděkování: 2834 poděkování

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Robert.Magni »

Když máš chřipku,tak jen proto,že nenosíš respirátor.

Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Martin.Svadlenka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 1842
Registrován: 20 srp 2009, 22:24
Profese: elektromechanik
Bydliště: Přerov
Dal poděkování: 740 poděkování
Dostal poděkování: 296 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Martin.Svadlenka »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Svadlenka za příspěvek:
Michal.Lupecka

Aktivista hnutí za pravdu o 11. září 2001 a přikladač polen.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 6438
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: vrátný
Dal poděkování: 12542 poděkování
Dostal poděkování: 2834 poděkování

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Robert.Magni »

Martin.Svadlenka píše: 30 zář 2021, 17:35

Todle už tu zaznělo? https://zpravy.aktualne.cz/domaci/pravn ... le:616146/

Chápeš,že tohle je jeho povinnost ?
Musí jednat v nejlepším zájmu klienta.

Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 465 poděkování
Dostal poděkování: 1741 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od next_ghost »

Michael.Polak píše: 30 zář 2021, 09:20

Myslím, že takhle pozdě před volbami to ani nejde, zásah do kandidátky by nebyl žádoucí. Lidi, kteří informace měli, si je pečlivě tajili.

Mezi vládním týmem a oficiální volební kandidátkou není žádná vazba. Problém je Dostálovo působení ve vládním týmu. Na kandidátce klidně může zůstat jako kandidát na řadového poslance.

qnx píše: 30 zář 2021, 13:56

Jiri.Rezek: Já jsem psal, že ho někdo odvolal? Nepsal. Ona mi snad ani nevadí ta nejednota, to se dá pochopit. Vadí mi především ta odporně totalitní netolerance k jinému názoru. Pokud jdou piráti tak ostře proti vlastním, tak jak se budou chovat k příslušníkům jiných stran a nositelům ještě odlišnějších názorů ?! Ne/očkování rozděluje společnost zhruba na dvě poloviny, takže pokud spolu máme nějak vycházet, chtělo by to víc tolerance. Ať se každý očkuje/neočkuje podle svého uvážení a ať svou očkovanost/neočkovanost každý sděluje/nesděluje podle svého uvážení. Snad toho nechci tak moc, vždyť je to jen taková základní slušnost.

Pokud kandidát na ministra zastává názory v zásadním rozporu s oficiálním stranickým programem pro jeho resort, tak má strana jen dvě možnosti: Buď změnit program, nebo změnit kandidáta na ministra. Dostálovi nikdo jeho osobní názory nebere, ale hlásat jménem strany současně dva zcela protichůdné programy je nesmysl.

Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 6):
Robert.Magni, Petr.Vileta, Stepan.Tracik, Lenka.Kozlova, jakubt, anon539

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1719
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od qnx »

next_ghost: A v čem spočívá ten rozpor?

Tito uživatelé poděkovali autorovi qnx za příspěvek:
Robert.Magni
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Příspěvky: 4433
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1022 poděkování
Dostal poděkování: 2432 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Michael.Polak »

Robert.Magni píše: 30 zář 2021, 17:49

Chápeš,že tohle je jeho povinnost ?
Musí jednat v nejlepším zájmu klienta.

Ano, já vím. Právničina je specifické řemeslo. A právě, že je hodně odlišné od politiky: zatímco politik hledá vždy kompromis, a s tím jak nabírá hlasy a případně postupuje z opozice do vlády je ta cílová skupina, v rámci které musí hledat kompromis, stále větší a nesourodější, tak naopak právník může ten nejlepší zájem klienta hájit nekompromisně. Protože na rozdíl od voličů je jen jeden.

To není nic špatného, akorát prostě jde o dvě odlišné specializace. Sice v rámci jakýchkoliv funkcí právního státu máš s právnickým vzděláním značnou výhodu, ale to současně neznamená, že máš současně politický talent. Ok, má nějakou vizi, jak je to lékařské tajemství důležité. Ale v kontextu např. pandemických situací to znamená, že jiná než plošná opatření nebudou možná, protože nějaká individualizace bude bez přístupu k "informacím o zdravotním stavu" velice těžká...

Současně bych si ještě rýpnul, že samotné spojení "žádná šikana neočkovaných" je víceméně ekvivalentní výroku "žádné právo na motivaci k očkování". Jako motivace k očkování fakt nestačí jen šance vyhrát tenisky, dokonce ani loterie podle mě nestačí.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
Robert.Magni

⁂ Mastodon/Fediverse @xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | spolupracovnk TO, zájmy: informatika/doprava/energetika | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1704
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 942 poděkování
Dostal poděkování: 563 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Milé Pirátstvo,

pročítám si tak tuhle bouřlivou diskusi (škoda, že k tomu není anketa, to by bylo!) a nedá mi to, abych taky neřekl svůj názor. I když zde už v hloubi té stovky příspěvků jistě podobný pohled zazněl.

Co se týče těch příspěvků Ondry Dostála, jež některé Piráty (a nejen je) tak vytočily, nejsem si úplně jist hodnocením, jestli jejich dopad může být pozitivní nebo negativní. Určitě, jak to zde i vidíme, je hodně lidí, které rozčílily, ale taky mnoho dalších lidí, které naopak upozornily na to, že Dostála v týmu máme, zvolili jsme si ho v primárkách a odsouhlasili jsme ho do vládního týmu, čímž mj. v očích těchto lidí (a mám jich ve svém okolí docela hodně) působíme v otázce Covidu tak, že nám aspoň částečně vadí některá diktátorská opatření, zejména pokud jsou zaváděna chaoticky, bez dostatečného zdůvodnění apod. Protože Ondra Dostál je pro mnoho lidí osobností, která úspěšně bojovala a bojuje proti takovým nařízením, a člověkem, který se zasazuje o práva občanů v oblasti zdravotnictví.

A i kdybych připustil, že některé jeho výstupy mohly být za hranou, tak pokud bychom ho snad nyní odvolali z vládního týmu, poškodilo by nás to zřejmě dost silně právě v očích této skupiny voličů. A přitom by to byl úplně zbytečný, symbolický krok, který nám nejspíš žádné voliče s opačným názorem na Covid nepřinese.

Ke zmínkám, že by Ondra měl jít radši do SPD, Trikolóry nebo podobné partaje: A vy si myslíte, že by všichni voliči, pro které je zásadní, aby vláda opět při první příležitosti nezakázala velkou část podnikání, neomezila svobodu pohybu apod., šli volit SPD a Trikolóru, protože tu nebude žádná rozumnější antirestriktivní strana? Když u všech do jedné bude předpoklad, že opět zavedou totalitu, jakmile přijde horší pandemie?
Vůbec si nemyslím, že by to byla nadsázka. Nejde jenom o nějaké ,,primitivní neschopy", co věřej na čipy ve vakcínách a nesnesou být hodinu v roušce. Mezi jinými se to týká třeba spousty lidí, na jejichž podnikatelské aktivity měly restrikce velmi vážný dopad.

Pro hodně lidí, včetně mě, je Ondra Dostál člověk, který v době, kdy všichni velicí pirátští poslanci k tématu pandemie mlčeli jak hroby, aby náhodou nenaštvali jednu nebo druhou stranu, a neřekli ani půl slova k tomu, co vláda předváděla, lví měrou přispěl k soudnímu zrušení nelegálních opatření, která nebyla dostatečně odůvodněna a extrémní měrou zasahovala do osobních i podnikatelských svobod.

A to je důvod, proč si myslím, že by Ondra měl zůstat ve vládním týmu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kalis za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, qnx, Jan.Adam, Jan.Hrebicek
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“