Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 2860
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 689 poděkování
Dostal poděkování: 1455 poděkování

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Jan.Prokop »

Pořád lepší než člen vládního týmu obviněný z korupce :p

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 4):
Andrej.Ramaseuski, Marek.Necada, Jan.Bednarik, Jaroslav.Lainz
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 3952
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 890 poděkování
Dostal poděkování: 2662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Ivor.Kollar píše: 28 zář 2021, 10:20
Jan.Adam píše: 28 zář 2021, 08:11

Ehm. Mluvilo se o očkování, ne o tom za je či není nakažený.

Problem je, ked wanabe minister zdravotnictva hlasa neockovanie. Co si z toho asi tak priemerny obcan moze zobrat? Ked sa neockuje ani sam minister zdravotnictva, preco by sa mal on? A ten tomu asi rozumie, inak by sa predsa nestal ministrom...

Za mne je to uplne blba logika. Ministr neni zadny vzor nebo superhrdina, je to predevsim vrcholovy urednik. A ma narok na svobodu rozhodovani o svem vlastnim zivote a zdravi. To je stejne jako kdybychom nutili (i kdyby se to nam libilo) ministra zemedelstvi zaset vlastni pole konopim, nebo chteli po Olze aby adoptovala par desitek deti. Neni naockovany - to jeho blbost a jeho problem, ale rozhodne to zadnym zpusobem neovlivnuje profesionalni vlastnosti, ktere jsou pro nas hlavnim pozadavkem.

Mj, kdybychm nejakym omylem zavedli povinne ockovani nebo zvyhodnili ockovane - reakce spolecnosti bude uplne obracena - posili se antivax, lide, dnes ochotne k ockovani v pripade natlaku dokazou zmenit nazor.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
Jan.Adam, Jan.Bednarik

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 3952
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 890 poděkování
Dostal poděkování: 2662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Jan.Prokop píše: 29 zář 2021, 12:37

Pořád lepší než člen vládního týmu obviněný z korupce :p

A to uz take mame?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Marek.Necada

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

wittgenstein
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 399
Registrován: 21 led 2019, 23:28
Profese: existuje
Dal poděkování: 43 poděkování
Dostal poděkování: 146 poděkování

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od wittgenstein »

Rostislav.Matuska píše: 29 zář 2021, 12:23

Očkovat proti covid-19 se ale nikdy nenechám :)

To je dost hloupý přístup...

Každopádně, musím říct, že názor O. Dostála, že se nechce nechat očkovat, protože má dostatečně prokázanou (a prokazovanou) hladinu protilátek, která dle již vznikajících studií dostatečně chrání proti covidu, zní rozumně.
Jeho filosofie postupu v případě očkování/protilátek a postupů které prezentuje zní také přijatelně (i když detaily se musí promyslet). Avšak je potřeba říci, že kombinace očkování/protilátek se může stále jevit nejúčinněji (na to dostatek studií myslím stále ještě nevzniká).

Co mi ovšem vadí je jeho (možná arogantní?) přístup. Politik v takové funkci/situaci, pokud chce něco prosazovat, tak to musí umět dobře prezentovat a to mu rozhodně nejde. Měl by své prezentační a diplomatické schopnosti ještě vylepšit. Politik také někdy musí jít sám proti sobě a realitě navzdory prezentovat něco trochu jiného než svůj (správný) názor. Potom můžeme mít "vhodného" a možná třeba i "dobrého" kandidáta/ministra. Ale díky svým "dobrý úmyslům" nás zavede někam kam určitě nechtěl.

Tito uživatelé poděkovali autorovi wittgenstein za příspěvky (celkem 6):
Rostislav.Reha, Filip.Varecha, Dominika.Michailidu, Lenka.Kozlova, Pavel.Moravec, Anna.Ungerova

Nakonec Vám budou vládnout ti nejméně schopní, protože si to zasloužíte.

Uživatelský avatar
Michal.Macek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 795
Registrován: 31 říj 2018, 12:52
Dal poděkování: 157 poděkování
Dostal poděkování: 361 poděkování

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Michal.Macek »

Dalibor.Zahora píše: 27 zář 2021, 23:24

Zcela chápu Pavle, že si téma otevřel. Veřejné vystupování Dostala je jednoznačně fail, odpovědnost za něj padá primárně na vedení strany, (..)

Pojďme prosím na naše fórum nepsat fakticky nesprávné, tedy de facto lživé, výroky.
Jednak je mohou přejímat novináři, čímž pak poškozují jméno strany, jednak abych si dále naší strany mohl vážit jako strany složené z pravdomluvných lidí.

Děkuji moc.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Macek za příspěvek:
Jan.Adam

zastupitel Prahy 12, místopředseda MS Praha 12, poradce předsedy výboru MHMP

Jan.Adam
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 516
Registrován: 07 bře 2017, 08:40
Dal poděkování: 237 poděkování
Dostal poděkování: 508 poděkování

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Jan.Adam »

Andrej.Ramaseuski píše: 29 zář 2021, 12:44
Ivor.Kollar píše: 28 zář 2021, 10:20
Jan.Adam píše: 28 zář 2021, 08:11

Ehm. Mluvilo se o očkování, ne o tom za je či není nakažený.

Problem je, ked wanabe minister zdravotnictva hlasa neockovanie. Co si z toho asi tak priemerny obcan moze zobrat? Ked sa neockuje ani sam minister zdravotnictva, preco by sa mal on? A ten tomu asi rozumie, inak by sa predsa nestal ministrom...

Za mne je to uplne blba logika. Ministr neni zadny vzor nebo superhrdina, je to predevsim vrcholovy urednik. A ma narok na svobodu rozhodovani o svem vlastnim zivote a zdravi. To je stejne jako kdybychom nutili (i kdyby se to nam libilo) ministra zemedelstvi zaset vlastni pole konopim, nebo chteli po Olze aby adoptovala par desitek deti. Neni naockovany - to jeho blbost a jeho problem, ale rozhodne to zadnym zpusobem neovlivnuje profesionalni vlastnosti, ktere jsou pro nas hlavnim pozadavkem.

Mj, kdybychm nejakym omylem zavedli povinne ockovani nebo zvyhodnili ockovane - reakce spolecnosti bude uplne obracena - posili se antivax, lide, dnes ochotne k ockovani v pripade natlaku dokazou zmenit nazor.

JO! díky za tento příspěvek.

A mimochodem, všichni ti co ho tady pranýřujete a jedním dechem přiznáváte, že vlastně kromě covidu jeho kvality a kompetence vůbec neznáte, obtěžovali jste se někdo třeba zeptat (někoho z) resortního týmu pro zdravotnictví na jejich názor, jak se s ním spolupracuje, a co si o něm myslí?

Jako já nevím, ale měl jsem tak nějak za ty roky dojem, že je pro nás odbornost důležitá.

A nepokládám za fér, že někteří lidé přiznávají, že vlastně vládním nominacím nevěnovali pozornost, a teď by tady chtěli někoho ve zhysteričtělé předvolební atmosféře narychlo likvidovat.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Adam za příspěvek:
bape
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 13541
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 11325 poděkování
Dostal poděkování: 6503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Andrej.Ramaseuski píše: 29 zář 2021, 12:44

(...)
Za mne je to uplne blba logika. Ministr neni zadny vzor nebo superhrdina, je to predevsim vrcholovy urednik. A ma narok na svobodu rozhodovani o svem vlastnim zivote a zdravi. To je stejne jako kdybychom nutili (i kdyby se to nam libilo) ministra zemedelstvi zaset vlastni pole konopim, nebo chteli po Olze aby adoptovala par desitek deti. Neni naockovany - to jeho blbost a jeho problem, ale rozhodne to zadnym zpusobem neovlivnuje profesionalni vlastnosti, ktere jsou pro nas hlavnim pozadavkem.

Mj, kdybychm nejakym omylem zavedli povinne ockovani nebo zvyhodnili ockovane - reakce spolecnosti bude uplne obracena - posili se antivax, lide, dnes ochotne k ockovani v pripade natlaku dokazou zmenit nazor.

Andreji, pokud se Piráti rádi definují jako strana zakládající své rozhodování na datech a vědeckých přístupech, tak asi nelze mít na vrcholném politickém postu - ne, ministr není jen úředník - někoho, kdo tyto postupy trvale ignoruje či popírá.

Řada věcí kolem pandemie se dostává do konfliktu s jinými principy. Je třeba to vyvážit. Ale OD tohle nezvládá, jemu by slušela role aktivisty, nominace na ministra je omyl.

Naposledy upravil(a) Dalibor.Zahora dne 29 zář 2021, 13:08, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 9):
Libor.Dusek, Eva.Novakova, ondrej, Michael.Polak, next_ghost, Lenka.Kozlova, Pavel.Moravec, Josef.Spak, Stepan.Tracik

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Vladislav.Cermin
Člen KS Praha
Příspěvky: 25
Registrován: 23 črc 2018, 15:54
Profese: nezávislý ekonomický analytik
Bydliště: Praha 4
Dostal poděkování: 6 poděkování

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Vladislav.Cermin »

Myslím si, že se přátele Piráti ukvapují, kdy se začali vymezovat proti panu doktorovi Dostálovi. Když hájil nás občany proti zvůli "Covidové mafie" upozorňoval na hrubé porušování "ústavního pořádku", hájil svobody a soukromí náašich obačanů tak to bylo v pořádku. Když, ale řekne svůj názor kolem očkování tak je najednou zle. Já si myslím, že očkovat se nebo se neočkovat je věc každého jedince a jen na něm záleží jak se rozhodne. Myslím si, že takovéto "žabomyší války" na forum nepatří, je mnoho závažnějších věcí, které je třeba aktivně řešit.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vladislav.Cermin za příspěvky (celkem 3):
Michaela.Krupickova, Ondrej.Dostal, bape
wittgenstein
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 399
Registrován: 21 led 2019, 23:28
Profese: existuje
Dal poděkování: 43 poděkování
Dostal poděkování: 146 poděkování

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od wittgenstein »

MCSep.PHA píše: 29 zář 2021, 12:57

..že očkovat se nebo se neočkovat je věc každého jedince a jen na něm záleží jak se rozhodne.

Ovšem skutečnost není tak jednoduchá.

Tito uživatelé poděkovali autorovi wittgenstein za příspěvky (celkem 2):
Ivor.Kollar, Lenka.Kozlova

Nakonec Vám budou vládnout ti nejméně schopní, protože si to zasloužíte.

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 13541
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 11325 poděkování
Dostal poděkování: 6503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nechci Ondřeje Dostála za kandidáta na ministra zdravotnictví

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Michal.Macek píše: 29 zář 2021, 12:50
Dalibor.Zahora píše: 27 zář 2021, 23:24

Zcela chápu Pavle, že si téma otevřel. Veřejné vystupování Dostala je jednoznačně fail, odpovědnost za něj padá primárně na vedení strany, (..)

Pojďme prosím na naše fórum nepsat fakticky nesprávné, tedy de facto lživé, výroky.
Jednak je mohou přejímat novináři, čímž pak poškozují jméno strany, jednak abych si dále naší strany mohl vážit jako strany složené z pravdomluvných lidí.

Děkuji moc.

Když už tu šermuješ se silnými výrazy, bylo na místě je taky doložit či vysvětlit.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 4):
wittgenstein, Rostislav.Reha, next_ghost, Lenka.Kozlova

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“