Pokuty a dalsi tresty.

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8058
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 642 poděkování
Dostal poděkování: 1909 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokuty a dalsi tresty.

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Jo, přesně proto byl zaveden. Ale sociální inženýr nemá nikdy dost. Je potřeba vymýšlet další varianty a udržovat tak občana ve stálém střehu.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Spirit
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1005
Registrován: 29 dub 2009, 13:33
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 48 poděkování

Re: Pokuty a dalsi tresty.

Příspěvek od Spirit »

Taky to vidím spíš jako hezké gesto od ministra Bárty, který patří do skupiny, kterou by to nejvíce postihlo. Nic to neřeší, ale někteří budou mít pocit větší spravedlnosti. A taky se na to dá pohlížet jako na hozenou kost k odvedení pozornosti od skutečně důležitých problémů...

[edit] Opomněnou motivací tohoto návrhu je také nezanedbatelné navýšení příjmů PČR(IMHO řádově o stovky milionů Kč). Bárta je dobrý manažer a tímto by mohl zabít hned 3 mouchy jednou ranou - navýší rozpočet ve svém resortu, zvýší si popularitu a lidé budou mít pocit zadostiučinění(i když na to pravděpodobně ve skutečnosti většina jenom doplatí).[/edit]
Naposledy upravil(a) Spirit dne 06 zář 2010, 23:51, celkem upraveno 1 x.
... and the Spirit of God was hovering over the waters. :D
Uživatelský avatar
Tamara
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 64
Registrován: 18 říj 2009, 19:15
Profese: Socioložka
Dostal poděkování: 5 poděkování

Re: Pokuty a dalsi tresty.

Příspěvek od Tamara »

Pokuta je trest. Body jsou trest. Jedno z toho je třeba zrušit.
Pokud pokuta, pak jako spravedlivý trest.
Třeba body za všechno jako jediný trest, větší limit a roční odpočet bodů pro všechny, bonus pro ty, co body nenasbírali.
Nebo pokutu podle přestupku a ceny vozu dle tabulek pojišťovny a body naopak zrušit. Řeší tam nějaké příjmy, jak malé děti.

Trest by měl stejně vynášet pouze soud v rozsudku, že :D
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36047
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokuty a dalsi tresty.

Příspěvek od Petr.Vileta »

Tamara píše:Pokuta je trest. Body jsou trest. Jedno z toho je třeba zrušit.
Ackoliv jsem ve svem clanku navrhoval pokuty podle vyse prijmu, i zruseni pokut a zprisneni bodoveho systemu je pro me prijatelne. Za opravdu velke prestupky by se mohlo zavest i kratkodobe vezeni v radu desitek hodin az nekolika dnu. O tom by samozrejme musel rozhodovat soud, ale ve zrychlenem rizeni. Pokud by policie radne zdokumentovala prestupek, samosoudce by vynesl rozsudek behem par hodin, jako to zkouseli na stadionech. Nebo odsoudit k verejne prospesnym pracim.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Návštěvník
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Pokuty a dalsi tresty.

Příspěvek od Návštěvník »

anon126
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 5085
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Dal poděkování: 1768 poděkování
Dostal poděkování: 2399 poděkování

Re: Pokuty a dalsi tresty.

Příspěvek od anon126 »

Ahoj,

je zvláštní, že proti lineárním pokutám se zvedne vlna odporu, a přitom lineární daň se považuje za "rovnou" ...


Zdraví
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8058
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 642 poděkování
Dostal poděkování: 1909 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokuty a dalsi tresty.

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Co je zvláštního na tom, že nechci, aby se do všeho montoval FÚ. Když zaparkuji špatně na pozemku města se svým vozem, proč by se měl o výběr pokuty starat stát, potažmo ministr financí? Co vše potom bude chtít s těmi informacemi udělat? Jasný, výběr daní je věcí státu, o tom žádná, tak to je a asi i má být. Ale jinak, státu co nejméně kompetencí, chceme to u Internetu, tak buďme konsistentní. Co nejméně úředníků.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
anon126
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 5085
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Dal poděkování: 1768 poděkování
Dostal poděkování: 2399 poděkování

Re: Pokuty a dalsi tresty.

Příspěvek od anon126 »

Jirko,
Jiri Kaderavek píše:Co je zvláštního na tom, že nechci, aby se do všeho montoval FÚ. Když zaparkuji špatně na pozemku města se svým vozem, proč by se měl o výběr pokuty starat stát, potažmo ministr financí? Co vše potom bude chtít s těmi informacemi udělat? Jasný, výběr daní je věcí státu, o tom žádná, tak to je a asi i má být. Ale jinak, státu co nejméně kompetencí, chceme to u Internetu, tak buďme konsistentní. Co nejméně úředníků.
já v tuto chvíli ale neřeším konkrétní implementaci, ale princip. A v principu mi ta myšlenka připadá správná a také jsem v principu konzistentní. Rovná daň? Proč ne? Rovné pokuty? Proč ne, vždyť je to v principu daň. Naopak nekonzistentní mi připadá progresivní daň z příjmu a pokuty nezávislé na příjmu. Pokud se nám to líbí a chceme hledat implementaci, začal bych tam, kde to už funguje. Ano, uznávám, že můžeme zjistit, že implementace by byla natolik nebezpečná, že to převáží přínosy. Ale nedělal bych urychlené závěry bez pečlivého prozkoumání možností.


Zdraví
Tito uživatelé poděkovali autorovi anon126 za příspěvek:
V__
Uživatelský avatar
Martin.Broz
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 9429
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 426 poděkování
Dostal poděkování: 1100 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokuty a dalsi tresty.

Příspěvek od Martin.Broz »

Google Android za volant a bude po ptakach. Stejne to tak jednou dopadne.
Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2007
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 935 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pokuty a dalsi tresty.

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Jiri Kaderavek píše:Co je zvláštního na tom, že nechci, aby se do všeho montoval FÚ. Když zaparkuji špatně na pozemku města se svým vozem, proč by se měl o výběr pokuty starat stát, potažmo ministr financí? Co vše potom bude chtít s těmi informacemi udělat? Jasný, výběr daní je věcí státu, o tom žádná, tak to je a asi i má být. Ale jinak, státu co nejméně kompetencí, chceme to u Internetu, tak buďme konsistentní. Co nejméně úředníků.
Nevím, co je na tom složitého... policie pošle pokyn FÚ, že člověku s tímto kódem (RČ) se má strhnout x % z nějaké částky. FÚ také ví, kolik má ten člověk slev na daních za děti, manželky, apod., takže by nebyl problém zohlednit tu částku i podle počtu těchto slev. Nevidím v tom žádný složitý byrokratický aparatus.

prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“