Dvoukolové hlasování

[Dalibor.Zahora]

Tam jsem i z jiných důvodů zkoušel navrhovat volbu losem části RV (měli bysme dát větší možnost zapojit se i řadovým členům). A letos to hodlám znovu otevřít, ideálně zapracovat na tom, aby se to mohlo realizovat v roce 2022 (po nutné změně stanov), když na tom bude shoda samozřejmě.

No u RV jsem pro posileni poctu zastupcu kraju (a snizeni poctu lidi za CF), coz nam umozni stavajici system zachovat, protoze na urovni kraju jeste fungovat bude.

Riskuješ vznik "kolbiště krajů" či "regionální lobby" a potlačení celostátních témat. Což nám teda tento prvek hrozí aktuálně hrozí i z jiné strany (koalice STAN). Tak bych si na to dal bacha. A neřeší to zapojení více členské základy, která má nárok taky na svůj hlas.

[Rostislav.Reha]

Moc nechapu - RV resi pouze celostatni temata. Vsichni clenove KF dohromady tvori CF. Naopak - na urovni volby CF tyhle obavy vznikaji, protoze nema kazdy kraj stejne hlasu. Cili ti muzou vzniknout "koalice pro Prahu" a "koalice proti Praze" (uvadim jen jako priklad, protoze Praha ma dneska skoro 1/4 hlasu v CF).
Volbou pres kraje prave umoznis kvalitnejsimu vysledku 1. kola (a vlastne i 2. kola) volby ve stavajicim systemu, protoze ti lidi se znaji.

[Dalibor.Zahora]

Moc nechapu - RV resi pouze celostatni temata. Vsichni clenove KF dohromady tvori CF. Naopak - na urovni volby CF tyhle obavy vznikaji, protoze nema kazdy kraj stejne hlasu. Cili ti muzou vzniknout "koalice pro Prahu" a "koalice proti Praze" (uvadim jen jako priklad, protoze Praha ma dneska skoro 1/4 hlasu v CF).
Volbou pres kraje prave umoznis kvalitnejsimu vysledku 1. kola (a vlastne i 2. kola) volby ve stavajicim systemu, protoze ti lidi se znaji.

Ne tak docela - například volební dohled nebo odvolávání kandidátů, regionálních věcí bude více, jen mě teď nenapadají.
Tím že posílíš kraje, ubereš šance členům, kteří třeba v krajích nejsou silní, ale celostátně ano.

[Jan.Zavadil]

Jak už tady zaznělo, nepomohlo by z psychologického hlediska mít všechny kandidáty (možnosti) při hlasování v prvním kole defaultně zaškrtnuté? Akce uživatele by pak byla opravdu vylučovací, tak jak je systémem zamýšleno. Nemusela by to být až tak složitá úprava a mohlo by to pomoci ve správném chápání mechaniky systému.

[MarianB]

No hele:
1. Odmitam hlasovat v prvnim kole pro nekoho, koho vubec neznam. Neni pro me prijatelny ani podle tech pravidel, porusil bych deminimum.

Pokud má kandidát profil na lidé, napsal kandidátskou řeč a byl grilován, nemůže ho podle mě nikdo označit jako někoho, koho vůbec nezná. Pokud volič chtěl o daném člověku vědět víc, mohl se zeptat ve vlákně nebo na grilování.

[Michaela.Davidova]

Náš stávající systém:
je extrémně jednoduchý pro hlasující
Podporuje hledání konsenzuálních kandidátů, protože sehnat 50 % není sranda.
V druhém kole naopak podporuje výrazné lidi, ti ale museli splnit podmínku přijatelnosti.

Možná tě chytám za slovo, ale v tomto případě to vyznívá tak, že mají kandidáti aktivně hledat podporu. Vést vnitřní kampaň. To ale mnozí Piráti nepovažují za vhodný postupu. Nicméně, mě osobně čekat u další volby na překvapení taky nepřijde jako ideální.

Preferenční volba by tohle možná vyčistila bez nutnosti se nějak koordinovat.

[Mikulas.Ferjencik]

Proč máme hlasovací systém jaký máme?

Uprime - z toho tveho postu je relevantnich jen par vet, zbytek se vztahuje k problemum, ktere tu vubec neresime a nechapu proc je vubec zminujes.

Ja rozhodne nerikam, ze je ten system spatny, naopak. Jen rikam, ze je pouzitelny pouze v (parametrove) konkternich volbach a pro jine se nehodi, protoze ma dopady bud na delku volby, nebo nedava nejlepsi vysledky. Proste neni tak univerzalni, jak ho stavime.

Psal jsem to na FB, ale přišlo mi, že je to celkem zajímavý příspěvek i pro lidi, co sledují fórum, proto je to trochu širší než tohle vlákno.

[Mikulas.Ferjencik]

(...) osobně podporuju změny, které by vedly k tomu, že nebude takový převis počtu kandidátů vůči voleným místům, ale vím, že na tom není shoda. K debatě je určitě možnost prezentace kandidátů v primárkách a jejich lepší představování, (...)

Je to problém reálně i jinde než v Praze? Protože třeba u nás by zpřísnění pravidel např. zvýšením počtu hlasů k zisku nominace zapříčinilo úbytek už tak malého počtu kandidátů. Co třeba speciální předpisy pro Prahu, když už je každý 5. Pirát zároveň členem KF Praha? Ostatně Praha jako město má taky speciální zákony.

Je to primárně otázka kultury v jednotlivých sdruženích. Třeba na Vysočině to byl naprostý extrém u volby lídra. Obecně jsem nešťastný z pohledu "čím víc kandidátů, tím víc adidas", který se dost často v debatě objevuje. Já bych preferoval méně kandidátů, kterým se dá dát skutečná pozornost, ale každý to má jinak.

[Mikulas.Ferjencik]

Tam jsem i z jiných důvodů zkoušel navrhovat volbu losem části RV (měli bysme dát větší možnost zapojit se i řadovým členům). A letos to hodlám znovu otevřít, ideálně zapracovat na tom, aby se to mohlo realizovat v roce 2022 (po nutné změně stanov), když na tom bude shoda samozřejmě.

No u RV jsem pro posileni poctu zastupcu kraju (a snizeni poctu lidi za CF), coz nam umozni stavajici system zachovat, protoze na urovni kraju jeste fungovat bude.

Ale je to totálně nedemokratické, ledaže by počet zástupců krajů odpovídal velikosti členské základny, nebo aspoň počtu obyvatel daného kraje.

[Petr.Vileta]

Pokud má kandidát profil na lidé, napsal kandidátskou řeč a byl grilován, nemůže ho podle mě nikdo označit jako někoho, koho vůbec nezná. Pokud volič chtěl o daném člověku vědět víc, mohl se zeptat ve vlákně nebo na grilování.

Troufnu si nesouhlasit. Lidi strašně lžou, obecně, netvrdím že i všichni u Pirátů, ale mohou tu takoví být. Takže slíbit může každý cokoliv, třeba že bude každý týden chodit uklízet černé skládky, ale pokud jsem ho nikdy osobně nepotkal, na žádné akci s ním nebyl, pak se třeba nedozvím, že ten člověk je flegmatik, lenoch a navíc drogově závislý, ať už jde o marihuanu nebo pivo a bez své "hladinky" není schopen fungovat. Nemám nic proti závislostem, jen nechci, aby závislí lidé řídili auto, kolektiv, cokoliv. Já chápu deminimum tak, že ho tedy neznám a nemohu mu ani v prvním kole dát hlas.