Mozna volebni koalice se STAN

[V__]

Z dosavadního vystupování plyne, že aliance s Piráty je pro STAN primární varianta, zájem o vstup do skupiny Top09-ODS-KDU je řekl bych poněkud omezený.

Predjednané podmínky vypadají uspokojivě a odpovídají síle Pirátů a STAN. Nemám obavy, že bychom přistoupili na něco nevýhodného.

[Dalibor.Zahora]

Kdy v roce 2010 a 2013 kandidovali společně s TOP 09 nebyla to koalice ale kandidatura jedná strany - TOP 09, která na své kandidátce měla pár členů hnutí STAN.

[anonym51641]

Rozhovor s bartosem na novinky.cz

A kolik mandátů navíc byste měli získat?

Pokud bychom získali třeba 26 procent celkově, tak se bavíme o 59 mandátech, což, pokud se nepletu, je asi o 18 mandátů víc, než kdyby kandidovala každá strana zvlášť. V tu chvíli totiž už nepropadají hlasy a vznikají mandáty navíc.

Zacina me stvat tato demagogie o 18 mandatech navic, vychazejici z nicim nepodlozeneho predpokladu,ze koalice pirati+stan ziska o 5% vice volicu nez samostatne kandidatky piratu a stan celkem.

[Vojtech.Pikal]

Ono to vychází i z Toho jak Dhont trestá malé strany.

Příklad z 2017:

Piráti: 10,8 % a 22 mandátů
STAN: 5,2 % a 6 mandátů
Dohromady: 28 mandátů

Teoretická koalice (prostý součet): 16 % a 37 mandátů - to je 9 mandátů navíc.

[anonym51641]

Ono to vychází i z Toho jak Dhont trestá malé strany.

Příklad z 2017:

Piráti: 10,8 % a 22 mandátů
STAN: 5,2 % a 6 mandátů
Dohromady: 28 mandátů

Teoretická koalice (prostý součet): 16 % a 37 mandátů - to je 9 mandátů navíc.

Ted ale neni rok 2017 (kdy byl rozdil mezi prvnim ANO a druhou ODS rozdil 18%)a mame tu aktualni analyzu pro volby 2021
download/file.php?id=26778
Pirati: 15% a 36 mandatu
Stan: 6% a 7 mandatu
Koalice: 21% 46 mandatu,tj. pouze o 3 mandaty vice

prip.
Pirati: 17% a 39 mandatu
Stan: 6% a 7 mandatu
Koalice: 23% 50 mandatu,tj. pouze o 4 mandaty vice

[kolemjdouci]

Nejsem člen ani příznivec, proto píši sem, takže snad to nikoho nepohorší.
1)Programová východiska jsou napsána poněkud diplomaticky tak, aby nikoho nijak zvlášť neurazila. Je jasné, že hnutí STAN je a bude z nemalé části sociálně-konzervativní, i když si to pozměnili na Wikipedii z původního liberálního konzervatismu 30. 1. 2019 na liberální 11. 2. 2019, proto považuji za zcela opodstatněné vyvinění se ohledně možného rozdílného hlasování o zrovnoprávnění sňatků pro osoby stejného pohlaví. O to více mě ale přijde zarážející, kam se poděla zbylá část programu, tedy těch cca 30% na kterých nebyla shoda? Považuji za důležité, aby na stejném principu byly zakotveny i další body neshod, pokud tedy ještě vůbec nějaké jsou. V návaznosti na toto ustanovení "3.2. Každá strana může vedle koaličního programu prosazovat své vlastní programové priority, pokud nejsou se společným programem v rozporu." Pirátská strana zřejmě může ztratit část svých ideových hodnot. Velice by mě zajímalo a možná nejen mě, co ze současných Pirátských programových priorit přijde vniveč a jak moc budou do budoucna umenšovány případné nové pirátské priority a tím pádem jak moc hrozí ztráta pirátské identity?
2) Přijde mi, že hnutí STAN se z mnoha ohledech vychází vstříc až příliš, proto se domnívám, že Piráti by si měli vyjednat více. Čtyři krajští lídři mi přijdou ještě v pořádku, ale rozložení kandidátek už méně. Když bych si měl představit, že by to po volbách například dopadlo 1:1 nejsem si zcela jistý, že bude nějaká extra velká ochota to řešit, ale kdo ví? "11.7. Pokud v důsledku preferenčních hlasů získá mandát poslance jiná koaliční strana než určuje dohodnuté pořadí na kandidátní listině, zohlední koaliční rada a celostátní lídři obou koaličních stran ve svých rozhodnutích vhodnou formu nefinanční kompenzace." Až tato nemilá situace nastane, tak to bude jistě zajímavá podívaná, to nefinanční kupčení s mandáty, a pokud si dobře vzpomínám, tak se to poněkud liší od původního záměru řešení tohoto problému, který byl poněkud konkrétnější, není-liž pravda?
3) Můj soukromý odhad byl ohledně zahájení vyjednávání, že ho podpoří 80%, ale nyní si netroufám odhadovat, ale je dobré, že ve smlouvě jsou tzv. zadní vrátka, pokud se to ale ovšem vztahuje na celou smlouvu a ne pouze k "FINANČNÍ DOHODA" v podobě tohoto ustanovení "7.1.Tato smlouva je vyhotovena v šesti originálech, z nichž každá smluvní strana obdrží po třech stejnopisech. Tuto smlouvu lze měnit jen základě písemného dodatku stvrzeného souhlasem obou dvou smluvních stran." Takže do voleb může být plno věci ještě jinak?
4) Došlo to do bodu, kdy rozhodování o podpoře koalice nebude vůbec jednoduché. Z dlouhodobého hlediska to může mít na Pirátskou stranu neblahý vliv, ale z krátkodobého hlediska muže tato koalice vyřešit plno společenských problémů, ovšem za předpokladu, že se toto uskupení ještě více nepřiblíží k tradičním politickým stranám, protože jisté tendence k tomu již vybízejí, a pokud se nepovede prokázat dostatečné kompetence s ráznými opatřeními, tak v přespříštích volbách by klidně mohlo dojít k návratu současné garnitury, takže by se jim mohl povést podobný husarský kousek jako jezevcovi z Vysočiny.

[kolemjdouci]

Domnívám se, že hlasování bude odročeno. Jednoznačně nejdůležitějším faktorem spolupráce a nejen v politice obecně jsou samotní lidé, a pokud nebudou známi dopředu, tak je to sázka naslepo. Dále nevím, proč se přistupuje ke kandidátní listině neliberálním způsobem v podobě zákazu kroužkovací kampaně, když to lze řešit i jinak. Zkrátka jak jsem uváděl již dříve, tedy stanovit na kandidátní listině pro hnutí STAN přesně takový počet kandidátů, který by získali podle aktuálního volebního průzkumu, a zároveň je dát na přednější pozice kandidátní listiny. Poté, nechť ať si každý dělá kroužkovací kampaň jakou chce, protože by v důsledku nemělo negativní vliv. V případě zisku více mandátu, než by ukazoval průzkum, tak by na tom více získali Piráti, což mi přijde daleko spravedlivější, jelikož právě Piráti jdou do většího rizika, tak je více opodstatněný nárok na vyšší odměnu, pokud to vyjde lépe, než by se dle průzkumu předpokládalo. Všechno ostatní si tak nějak nejspíše časem sedne.

Již proběhlo nebo probíhá grilování kandidátů Pirátů a jsem příznivcem, aby proběhlo i grilování kandidátů hnutí STAN, a pak následné pirátské hlasování, které by proběhlo vybráním nejlépe vyhovujících kandidátu z většího počtu uchazečů, přesně v takovém počtu, jak uvádím v předchozím odstavci a na závěr spustit hlasování o společné předvolební koalici. Myslím si, že by to mohlo pomoci k rozmělnění mnoha obav a také k podnícení lepší spolupráce.

Jak by mohla vypadat kandidátní listina v případě, že by hnutí STAN mělo získat 10% (zhruba 24 mandátů) podle průzkumu:
Hlavní město Praha - 1. Piráti, 2.-4. STAN a pak už jenom Piráti
*Středočeský kraj - 1.-3. STAN a pak už jenom Piráti
Jihočeský kraj 1. Piráti, 2.-3. STAN a pak už jenom Piráti
*Plzeňský kraj 1. STAN a pak už jenom Piráti
Karlovarský kraj 1. Piráti, 2. STAN a pak už jenom Piráti
Ústecký kraj 1. Piráti, 2.-3. STAN a pak už jenom Piráti
*Liberecký kraj 1. STAN pak už jenom Piráti
Královéhradecký kraj 1. Piráti, 2. STAN a pak už jenom Piráti
Pardubický kraj 1. Piráti, 2. STAN a pak už jenom Piráti
Kraj Vysočina 1. Piráti, 2. STAN a pak už jenom Piráti
Jihomoravský kraj 1. Piráti, 2.-4. STAN a pak už jenom Piráti
*Olomoucký kraj 1. STAN a pak už jenom Piráti
Zlínský kraj 1. Piráti, 2. STAN a pak už jenom Piráti
Moravskoslezský kraj 1. Piráti, 2.-4. STAN a pak už jenom Piráti
*Krajského lídra má hnutí STAN.

[anonym51641]

Zajímavá myšlenka. záložní varianta pro případ, že neprojde koaliční smlouva. obdoba toho času úspěšného projektu TOP09 s podporou Starostů, nyní Piráti s podporou Starostů.

[MirekS]

Když koaliční smlouva neprojde, tak už nikdo žádnou koalici řešit nebude, není čas, je potřeba začít řešit přípravu kampaně, schvalovat program, dokončit kandidátky a další podstatné věc.
Tahle koalice, nebo sami. Jiné možnosti na stole nejsou a já už nemám moc vůli na tom pálit další čas strany.

[anonym51641]

to už by nebyla koalice, ale jen přenechání některých pozic na pirátských kandidátkách kandidátům STAN, přičemž vše by to byly "jisté" mandáty. Předpokládám, že by to nevzali, ale kdo ví. moc jich beztak není.