KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, @koordinator-vysocina, PKS Vysocina, Predsedajici

Odpovědět
Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 870
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Profese: Metodička
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 3344 poděkování
Dostal poděkování: 1345 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Eva.Novakova »

Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35 Chápu to tedy dobře tak, že aktuálně jsi ve fázi, kdy se bude tvoje příkazní smlouva navyšovat z 30k měsíčně na 32k? Pokud ano a pokud je tady jasně někde stanoveno, že půl úvazek KoKS má spadat do krajského rozpočtu (což tedy nevím a nikde jsem zatím nedohledala), dávalo by smysl uvést položku ve výši 192 tis Kč. Tato částka tam ale není, je tam částka vyšší a já se ptám proč? Píšeš o mimořádných odměnách - můžu se zeptat, zda a kolik se koordinátorům vypláceli letos mimořádné odměny? A je nutné, aby je vyplácelo KS? Nemělo by to být spíše PO? OFFTOPICa to taky neprudím, jen bych i s ohledem na náš rozpočet hned před PO potažmo RP necouvala, buďme taky svébytní a dejme jasně najevo, že mezi kraji panuje nerovnost a že si nenecháme všechno líbit...pak si zbytečně vytváříme obraz, který se nám může hrubě nevyplácet viz jednání o lídrovi do PSP

Ohledně nastavení výše mzdových odměn (beru jako celkový mzdový výdaj, ne jen variabilní složku - "odměnu") - srovnáváš nesrovnatelné, tedy servisní pozice s manažerskými, mezi kterými je prostě velký rozdíl OFFTOPICa např. v podnikatelské sféře by byl finančně mnohem markantnější. Pokud bych srovnávala jen variabilní složky, vůbec mi nedává smysl u KoKSe variabilní složka ve výši 10 nebo 11k? To je tak proč? Pokud se bude příkazní smlouva aktualizovat, osobně bych se přimlouvala k tomu, abychom to sjednotili (tedy dát 25+5, resp. 27+5) OFFTOPICmá-li dojít k navýšení, je imho nesmysl navyšovat variabilní složku místo základu
A co se metodiky hodnocení týče - jakou metodiku používá PO při hodnocení koordinátorů? Dá se z ní vycházet? Naše krajská praxe byla v duchu toho, že se variabilní část odměny snižovala, pokud daný člověk neplnil své úkoly dle očekávání nebo nedodal slíbené (a vždy to bylo ve výkazu zdůvodněné). Takže by bylo určitě fajn si to vyjasnit a dělat to stejně.
Mimořádné povolební odměny vyplácelo PO ve výši od 7 do 27k v závislosti na úvazku, výsledku voleb, získaných mandátech a spokojenosti. Byl na to záměr, který v současném návrhu rozpočtu (snad zatím) chybí. Jaký bude nový mechanismus, není jasné.

K měsíční odměně KoKS a výši záměru - idea je taková, že by náklady z rozhodnutí RP, respektive snížení alokace pro PO, měly nést půl napůl KS a PO (a půl napůl skutečně znamená to, že co dá KS, dá i PO). Tím, že naše KS souhlasilo s částkou 11 + 5, dává částku 11 + 5 i PO - tím i k tvé otázce na výši pohyblivé složky. Nicméně celková částka, která je uvedená v záměru PO (a tím pádem by měla zůstat i v záměru KS), je oněch 216k, protože počítala s původně navrženou/doporučenou výší odměny 18k, a může (podle mého chápání) zahrnovat třeba právě i mimořádné odměny nebo navyšování pro nové KoKS, kteří mají ze začátku odměnu nižší.

Variabilní část odměny - metodika PO vychází víceméně z toho modelu, že se v případě nespokojenosti odměna snižuje. Současná praxe v OT.

OFFTOPIC
Výše pohyblivé složky závisí na hodnocení lidí, kteří přijdou s prací koordinátorů bezprostředně do styku, tj.:
- krajské předsednictvo: má váhu hodnocení 2 (jelikož je s koordinátorem ve styku nejvíce)
- personální odbor: má váhu hodnocení 1,5
- finanční tým: má váhu hodnocení 1

1: koordinátor absolutně nezvládá svou náplň práce, je nespolehlivý, nekomunikuje
2: při výkonu práce koordinátora došlo k velkým pochybením, je nespolehlivý, nekomunikuje
3: při výkonu práce došlo k dílčím pochybením méně závažného charakteru, komunikace vázne
4: při výkonu práce koordinátora nedochází k pochybením, koordinátor si plní všechny své povinnosti, komunikuje
5: koordinátor plní všechny své povinnosti a je proaktivní, přichází s vlastními nápady
Tito uživatelé poděkovali autorovi Eva.Novakova za příspěvek:
Hana.Hajnova

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů
web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Vit.Zacek
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 435
Registrován: 17 kvě 2018, 00:37
Profese: student ekonomie
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 689 poděkování
Dostal poděkování: 529 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Vit.Zacek »

Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35
OFFTOPICAhoj, můžu se zeptat, proč jsi označil jen Blanku? Omlouvám se, ale už mi to přijde poněkud účelové, obzvláště po prostudování vlákna PKS k samotnému rozpočtu...její návrh to evidentně není, je to návrh celého PKS, které má navíc určené 2 hospodáře. Buďme k sobě prosím fér a chceme-li dovolávat někoho k nějaké zodpovědnosti, začínejme prosím u sebe. Jinak souhlas s tím, že otázky zůstaly nezodpovězeny, čímž pokračuji :) -->
OFFTOPICCo jsem já pochytil na jednáních PKSka, tak se na tvorbě rozpočtu podíleli především Jan s Blankou, jakožto naši dva hospodáři. Honza se už ve vlákně vyjadřoval k hodně věcem, ale Blanka tam zatím na žádnou otázku neodpověděla, i když jich tam je celkem dost a Jan ji tuším i někde označil. Tím jsem chtěl jen naší předsedkyni trochu popostrčit k aktivitě. Rozpočet spoluvytvářela, takže by patrně dokázala zodpovědět některé otázky položené členy KS. Zbytek předsednictva se v tom podle mě angažoval spíše okrajově (v tomhle se možná mýlím), tak proto jsem ho explicitně neoznačoval, i když samozřejmě je vítané, pokud se zapojí do diskuze. Já má za to, že celý ten můj zmiňovaný příspěvek byl pochopen zcela špatně (především Milanem). Myslím si, že bychom se měli vrátit k pirátskému předpokladu dobré vůle a nebrat cokoli, co připomíná kritiku, jako útok na někoho. Tím, že jsem v svém příspěvku označil Blanku, jsem skutečně nepsal nic mezi řádky, ani jsem nenaznačoval něco jiného (ani netvrdil, že ten rozpočet je špatný), jak se asi domníval Milan. Jediným účelem bylo zajistit, aby byly zodpovězeny dotazy od členské základny.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Zacek za příspěvky (celkem 2):
Eva.Novakova, Michaela.Vodova
Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35 ... pokud je tady jasně někde stanoveno, že půl úvazek KoKS má spadat do krajského rozpočtu (což tedy nevím a nikde jsem zatím nedohledala), dávalo by smysl uvést položku ve výši 192 tis Kč. Tato částka tam ale není, je tam částka vyšší a já se ptám proč?
Proč je tam 216 vysvětluji zde - viewtopic.php?p=736741#p736741.
Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35a to taky neprudím, jen bych i s ohledem na náš rozpočet hned před PO potažmo RP necouvala
Můžeš to trochu rozvést? Jaká by byla jiná alternativa?
Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35 Za mě mimořádné volební odměny určitě ano
Mimořádné odměny pouze podle nějakého klíče, který bude dopředu znám. Nedává mi smysl prostě od boku střílet nějaké částky, současná praxe není dobrá.
Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35 Naučme se odměňovat i dobrovolníky, protože si myslím, že už jsme dospěli do fáze, kdy u některých prostě jenom díky nestačí.
No, ale jak se to máme naučit? Zatím se o tom umíme pěkně hádat, ale řešení, se kterým by všichni byli spokojení, nikdo nepřinesl.
Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35 její návrh to evidentně není, je to návrh celého PKS
Formálně je to návrh PKS, reálně je to složitější. Jestli potřebujete, udělám k tomu další obrázek, aby bylo jasný, jak to teda je :-) Stačí říct.

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Zdenka.Liskova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 85
Registrován: 26 led 2019, 17:51
Profese: Technický pracovník
Dal poděkování: 415 poděkování
Dostal poděkování: 124 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Zdenka.Liskova »

Jan.Posvar píše: 29 pro 2020, 10:30 @Zdenka.Liskova píše 2 X (11+5), tedy sčítá oba půlúvazky. Což je matoucí z pohledu našeho rozpočtu, i když chápu, že z jejího pohledu ne, protože oba úvazky jsou dosti propojené a nelze je vnímat zcela odděleně.
Děkuji ti za vysvětlení, ale v tom případě částky správce 29.000 a koordinátora 32.000 uvedené takhle vedle sebe mi připadají špatně.
Proč koordinátor víc?
Neměly by ty částky být stejné?
Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 870
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Profese: Metodička
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 3344 poděkování
Dostal poděkování: 1345 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Eva.Novakova »

Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35
Trápí mě zejména ta položka místních sdružení - podle Milanova a Evčina návrhu by např. na Telč vycházelo 9 tis, což mi přijde s ohledem na práci, která za námi stojí z minulých let málo.
A ještě malá poznámka - není to můj návrh, jen jsem to vyčíslila podle Milanova klíče a skutečných počtů. Z mýho pohledu, ať dostane každej, co potřebuje a zbytek se doplní z krajského rozpočtu (na ty větší akce krajského významu), a je to 🙂
Tito uživatelé poděkovali autorovi Eva.Novakova za příspěvek:
Hana.Hajnova

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů
web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Zdenka.Liskova píše: 30 pro 2020, 06:31
Jan.Posvar píše: 29 pro 2020, 10:30 @Zdenka.Liskova píše 2 X (11+5), tedy sčítá oba půlúvazky. Což je matoucí z pohledu našeho rozpočtu, i když chápu, že z jejího pohledu ne, protože oba úvazky jsou dosti propojené a nelze je vnímat zcela odděleně.
Děkuji ti za vysvětlení, ale v tom případě částky správce 29.000 a koordinátora 32.000 uvedené takhle vedle sebe mi připadají špatně.
Proč koordinátor víc?
Neměly by ty částky být stejné?
Uvažovalo se navýšení mzdy Ondry, ale obecně ne, platy různých dodavatelů jiných služeb nemusí být stejné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvky (celkem 2):
Roman.Pasek, Hana.Hajnova

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Ondrej.Tuma
Mediální odbor
Příspěvky: 945
Registrován: 27 dub 2017, 19:34
Profese: Správce KS Vysočina
Dal poděkování: 1197 poděkování
Dostal poděkování: 880 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Ondrej.Tuma »

Hlasování o rozpočtu bylo zahájeno zde:
https://helios.pirati.cz/helios/e/Rozpocet21

Spolu s ním bylo zahájeno i hlasování doplňkového usnesení o záměrech:
https://helios.pirati.cz/helios/e/Rozpocet21Zamery

Obě hlasování potrvají do 5.1.2021 22:00.

Acta est fabula, plaudite...

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Dovolím si za sebe pár slov na závěr. Souhlasím s Milanovým návrhem přijmout rozpočet, ale vnímat ho jako provizorní a do dubna jej opravit. Dnes již minulé předsednictvo prostě nedokázalo plnohodnotně splnit svoji povinnost i přes jakékoliv snahy o nápravu. To je prostě fakt, termíny nebyly splněny, rozpočet je spíše nedodělaný a bez patřičné obhajoby a vysvětlení některých položek.
K současnému provizornímu návrhu jsem navrhnul přijmout záměry, které taktéž doznají úprav. Samotný rozpočet a záměry jsou ale důležité, abychom pohodlně vyplácet odměny dodavatelům a nájem za JiPiCe. Testovat neprobádané vody rozpočtového provizoria je za mě zbytečně riskantní. Taky by se mohlo stát, že se do patřičných limitů nevejdeme a budeme muset někomu odkládat platby.

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Hana.Hajnova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 932
Registrován: 16 led 2013, 14:38
Profese: projektová manažerka
Bydliště: Telč
Dal poděkování: 1522 poděkování
Dostal poděkování: 1453 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Hana.Hajnova »

Jan.Posvar píše: 30 pro 2020, 04:35
Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35 ... pokud je tady jasně někde stanoveno, že půl úvazek KoKS má spadat do krajského rozpočtu (což tedy nevím a nikde jsem zatím nedohledala), dávalo by smysl uvést položku ve výši 192 tis Kč. Tato částka tam ale není, je tam částka vyšší a já se ptám proč?
Proč je tam 216 vysvětluji zde - viewtopic.php?p=736741#p736741.
Jendo věz, že jsem pátrala fakt důkladně a jediná částka, ke které jsem se dopátrala je 180k. Chápu, že se rozpočet tvořil v době, kdy jste toho moc nevěděli, proto mě trochu zaráží ta urputnost s jakou se trvá na něčem, co nejste schopni zdůvodnit. Ale beru to tedy tak, že záměr prostě bude aktualizován dle skutečnosti až budeme rozpočet revidovat.
Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35a to taky neprudím, jen bych i s ohledem na náš rozpočet hned před PO potažmo RP necouvala
Jan.Posvar píše: 30 pro 2020, 04:35Můžeš to trochu rozvést? Jaká by byla jiná alternativa?
No prostě RP říct, že naše rozpočtová situace není tak růžová, jak se asi domnívají a že bychom ocenili, kdyby alespoň ještě po nějakou dobu byli schopni závazek mimořádných odměn pro koordinátorku na Vysočině pokrýt z centrálního rozpočtu.
Hana.Hajnova píše: 29 pro 2020, 21:35 Za mě mimořádné volební odměny určitě ano
Jan.Posvar píše: 30 pro 2020, 04:35Mimořádné odměny pouze podle nějakého klíče, který bude dopředu znám. Nedává mi smysl prostě od boku střílet nějaké částky, současná praxe není dobrá.
Už jsme se o tom bavili Jendo. Tady si jen položil otázku, zda ano, nebo ne. A já odpověděla. A předpokládám, podle toho, co jsi mi říkal/ psal, že je to věc, kterou chceš s PKS vyřešit co nejdříve, abychom měli do voleb do PSP jasno. (za sebe bych navrhovala k tomu otevřít vlákno a diskusi na fóru, sesbírat si praxi let minulých, ostatních krajů, apod. abychom viděli, jaké jsou možnosti. OFFTOPICbtw jsem např. zaregistrovala, že v některých krajích odměňují aktivní dobrovolníky poslanci v rámci expertovného
Tito uživatelé poděkovali autorovi Hana.Hajnova za příspěvek:
Jan.Posvar

místopředsedkyně pirátské posádky
náměstkyně hejtmana Kraje Vysočina
https://vysocina.pirati.cz

Uživatelský avatar
Hana.Hajnova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 932
Registrován: 16 led 2013, 14:38
Profese: projektová manažerka
Bydliště: Telč
Dal poděkování: 1522 poděkování
Dostal poděkování: 1453 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Hana.Hajnova »

Eva.Novakova píše: 30 pro 2020, 11:55 A ještě malá poznámka - není to můj návrh, jen jsem to vyčíslila podle Milanova klíče a skutečných počtů. Z mýho pohledu, ať dostane každej, co potřebuje a zbytek se doplní z krajského rozpočtu (na ty větší akce krajského významu), a je to 🙂
Napsala jsem to zkratkovitě, ale chápu to tak :) Nikdo jiný nějak s dalšími řešeními nepřichází ;)

místopředsedkyně pirátské posádky
náměstkyně hejtmana Kraje Vysočina
https://vysocina.pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Vysočina“