KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, @koordinator-vysocina, PKS Vysocina, Predsedajici

Odpovědět
Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 870
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Profese: Metodička
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 3344 poděkování
Dostal poděkování: 1345 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Eva.Novakova »

Milan.Dadourek píše: 26 pro 2020, 15:44
S odstupem mi začíná připadat, že by řešením možná bylo rozdělit činnosti volebního manažera mezi vedoucího mediálního týmu (už proběhlo výběrko), SpraKS a KoKS. Přestalo se mi zdát reálné, že lze utáhnout další sílu. A také uřídit to nebude snadné. Popravdě by ten půlúvazek KOKS za mne mohl směřovat hlavně tímhle směrem.
Tady jen poznámka, že KoKS toho ze své pozice samozřejmě dělá hodně i pro kampaň, ale právě proto mi tahle úvaha nepřijde úplně praktická. Kromě běžné agendy v době voleb přibývají OVK a víc administrativy OFFTOPICa to je velkej balík práce sám o sobě, je proto podle mě nereálné očekávat, že by ten člověk měl ještě nějak zastřešovat a táhnout kampaň. Je jasný, že během kampaně jsou priority jinde, ale taky bychom si měli říct, co by rozhodně nemělo jít stranou a jestli opravdu chceme obětovat například systematickou práci s lidmi krátkodobým cílům. Některé činnosti se samozřejmě budou s kampaní i prolínat.

OFFTOPICA ten půlúvazek fakt není něco navíc, nebo hodiny nenaplněné činností, kterou teď musíme hledat, abychom existenci půúvazku ospravedlnili.

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů
web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 870
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Profese: Metodička
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 3344 poděkování
Dostal poděkování: 1345 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Eva.Novakova »

Milan.Dadourek píše: 26 pro 2020, 15:44
EDIT: OFFTOPICVypustil jsem konfliktní větičku - možná jsem si zbytečně domyslel něco špatně. :)
Sakra, a já ti na ni zrovna chtěla zareagovat :) Nemyslím, že máme zas až tak po* rozpočet OFFTOPICnebo jak to v tvém původním příspěvku stálo, ale to jednání je trochu nešťastné, neuchopené, v několika bodech zaseklé a vstoupila do něj spousta věcí z různých stran. Je teď potřeba se z toho nějak dostat, dát tomu systém a směr. Tam bych si tipla, že byla namířena Vítkova žádost na Blanku jako na předsedkyni, ne na její očerňování. K takové žádosti směrem k PKS (ať už novému či starému) bych se i připojila, protože jako KF se z toho teď už vyhrabem jen těžko. A nabízím podporu nebo pomoc s čímkoliv, co bude v mých silách.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Eva.Novakova za příspěvek:
Vit.Zacek

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů
web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Ondrej.Tuma
Mediální odbor
Příspěvky: 945
Registrován: 27 dub 2017, 19:34
Profese: Správce KS Vysočina
Dal poděkování: 1197 poděkování
Dostal poděkování: 880 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Ondrej.Tuma »

Registruji podporu doplňkového usnesení navrženého Janem Pošvářem ve znění:
Krajské fórum schvaluje záměry
2021: Odměny správce KS ve výši 360 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Odměny PR manažera ve výši 480 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Odměny koordinátora KS ve výši 216 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Nájemné JiPiCe ve výši 156 000 Kč z položky Provozní výdaje;
2021: Cestovné ve výši 20 000 Kč z položky Provozní výdaje;
2021: Drobné občerstvení ve výši 12 000 Kč z položky Provozní výdaje;

Úvodní příspěvek bude editován.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Tuma za příspěvky (celkem 2):
Eva.Novakova, Miroslav.Vacha

Acta est fabula, plaudite...

Uživatelský avatar
Zdenka.Liskova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 85
Registrován: 26 led 2019, 17:51
Profese: Technický pracovník
Dal poděkování: 415 poděkování
Dostal poděkování: 124 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Zdenka.Liskova »

Ondrej.Tuma píše: 27 pro 2020, 15:39 Registruji podporu doplňkového usnesení navrženého Janem Pošvářem ve znění:
Krajské fórum schvaluje záměry
2021: Odměny správce KS ve výši 360 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Odměny PR manažera ve výši 480 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Odměny koordinátora KS ve výši 216 000 Kč z položky Personální výdaje;
2021: Nájemné JiPiCe ve výši 156 000 Kč z položky Provozní výdaje;
2021: Cestovné ve výši 20 000 Kč z položky Provozní výdaje;
2021: Drobné občerstvení ve výši 12 000 Kč z položky Provozní výdaje;

Úvodní příspěvek bude editován.
Stále nebylo vysvětleno, proč koordinátor 216000 a ne 192000. Je to přece za poloviční úvazek! Není to trochu moc?
Vím, je to rozdíl jen 24000, ale v našem rozpočtu je každá koruna důležitá.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenka.Liskova za příspěvek:
Milan.Dadourek
Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 870
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Profese: Metodička
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 3344 poděkování
Dostal poděkování: 1345 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Eva.Novakova »

Jako tohle je trochu OT, ale pokud se opravdu chceme zabývat odměňováním lidí, nebylo by lepší to vzít komplexně a motivačně OFFTOPICnež hledat, jak ušetřit za KoKS (včetně možných mimořádných odměn)? Asi to nezvládneme teď, ale třeba při další verzi rozpočtu a v návaznosti na nový systém úkolování bychom mohli.

Jen pro přehled jsme odměny v současnosti nebo nedávné minulosti nastavili takto:

PR až 40k (v diskusi a v závislosti na zkušenostech)
VM až 35k (28 + 7, plus bonus za výsledek)
KoKS až 32k (22 + 10, respektive 2x 11 + 5, doteď 25 + 5)
SpKS až 29k (24 + 5, navýšení z 20 + 5 od 3/2020)

To nejsou nevyznanmé rozdíly a nejsem si jistá, jak moc motivačně spolu s ostatními debatami a praxí odměňování působí. Samozřejmě je důležitá hospodárnost, neméně důležité je ale i férové a na zpětnou vazbu navázané ohodnocení. V tomto směru by neškodila nějaká ucelená metodika, namísto střílení od boku. OFFTOPIC(A ano, i v minulosti se daly výše některých odměn v porovnání s jinými problematizovat a ptát se, proč jsou nastaveny zrovna takto.)

To se týká i mimořádných odměn, třeba za volby (chceme je, za co, v jaké výši?). Nejasné je i zacházení s částkou za plusem, a dodavatel se často nedozví, proč mu byla udělena pohyblivá odměna v té konkrétní výši. U některých pozic to byl bonus, který se přidával k základu, když se povedlo něco mimořádného, u jiných je to zase částka, kterou je možné zmenšovat, když se naopak něco nepovede.

Teď fakt nekopu za sebe OFFTOPIC(tak nějak těch 22 + 10 beru jako vzhledem k situaci rozumný kompromis, ale zároveň jako férové minimum) ani po nikom nestartuju, jen jsem chtěla, aby celé KF při schvalování záměrů mělo i ten bigger picture a vědělo, jak jsou na tom všichni dodavatelé OFFTOPIC(PR se snad brzy vyjasní).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Eva.Novakova za příspěvky (celkem 2):
Vit.Zacek, Roman.Pasek

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů
web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 870
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Profese: Metodička
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 3344 poděkování
Dostal poděkování: 1345 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Eva.Novakova »

Omlouvám se, zase duplikát při psaní z mobilu

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů
web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Zdenka.Liskova píše: 28 pro 2020, 20:02
Ondrej.Tuma píše: 27 pro 2020, 15:39 ...
Stále nebylo vysvětleno, proč koordinátor 216000 a ne 192000. Je to přece za poloviční úvazek! Není to trochu moc?
Vím, je to rozdíl jen 24000, ale v našem rozpočtu je každá koruna důležitá.
U záměrů je to jedno, není nutné je vyčerpat a částky neblokují jiné čerpání v rámci rozpočtové položky. Ale mám v plánu to zkorigovat, jak bude jasné, kolik kdo dostane ve smlouvě OFFTOPICaž usnesením PKS po schválení rozpočtu, bo tady už je doba na rozmyšlenou. Částky neodpovídají jak u KoKS, tak u PR manažera.
Že rozpočtová položka počítá s 216k a ne se 192k má jednoduchý důvod. Rozpočet vznikal před tím, než se vědělo, kolik dostane KoKS. Později nebyla většinová vůle předsednictva s tím něco dělat. Já jsem to opravit chtěl, viz tohle. Nicméně tak jako tak budeme rozpočet ještě měnit, opravám se nevyhneme.
Eva.Novakova píše: 28 pro 2020, 20:57 ...
Metodiku nastavit a sjednotit jo, to je jedna z věcí, kterou chci na prvním jednání nového PKS probrat. Neboj.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvky (celkem 2):
Eva.Novakova, Vit.Zacek

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Zdenka.Liskova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 85
Registrován: 26 led 2019, 17:51
Profese: Technický pracovník
Dal poděkování: 415 poděkování
Dostal poděkování: 124 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Zdenka.Liskova »

Eva.Novakova píše: 28 pro 2020, 20:57 Jako tohle je trochu OT, ale pokud se opravdu chceme zabývat odměňováním lidí, nebylo by lepší to vzít komplexně a motivačně OFFTOPICnež hledat, jak ušetřit za KoKS (včetně možných mimořádných odměn)? Asi to nezvládneme teď, ale třeba při další verzi rozpočtu a v návaznosti na nový systém úkolování bychom mohli.

Jen pro přehled jsme odměny v současnosti nebo nedávné minulosti nastavili takto:

PR až 40k (v diskusi a v závislosti na zkušenostech)
VM až 35k (28 + 7, plus bonus za výsledek)
KoKS až 32k (22 + 10, respektive 2x 11 + 5, doteď 25 + 5)
SpKS až 29k (24 + 5, navýšení z 20 + 5 od 3/2020)

To nejsou nevyznanmé rozdíly a nejsem si jistá, jak moc motivačně spolu s ostatními debatami a praxí odměňování působí. Samozřejmě je důležitá hospodárnost, neméně důležité je ale i férové a na zpětnou vazbu navázané ohodnocení. V tomto směru by neškodila nějaká ucelená metodika, namísto střílení od boku. OFFTOPIC(A ano, i v minulosti se daly výše některých odměn v porovnání s jinými problematizovat a ptát se, proč jsou nastaveny zrovna takto.)

To se týká i mimořádných odměn, třeba za volby (chceme je, za co, v jaké výši?). Nejasné je i zacházení s částkou za plusem, a dodavatel se často nedozví, proč mu byla udělena pohyblivá odměna v té konkrétní výši. U některých pozic to byl bonus, který se přidával k základu, když se povedlo něco mimořádného, u jiných je to zase částka, kterou je možné zmenšovat, když se naopak něco nepovede.

Teď fakt nekopu za sebe OFFTOPIC(tak nějak těch 22 + 10 beru jako vzhledem k situaci rozumný kompromis, ale zároveň jako férové minimum) ani po nikom nestartuju, jen jsem chtěla, aby celé KF při schvalování záměrů mělo i ten bigger picture a vědělo, jak jsou na tom všichni dodavatelé OFFTOPIC(PR se snad brzy vyjasní).
Evi, asi ti vůbec nerozumím.
Náš rozpočet je velice napjatý, vzhledem k tomu, že je tam splátka dluhu z letošního roku - tedy 400.000 na krajské volby. Určitě nemáme peníze nazbyt a částka za KODO je úplně nová, která dříve v našem rozpočtu vůbec nebyla a proto je trošku "kontroverzní".

Nechápu tebou uvedené částky KoKS až 32k? Můžeš mi, prosím, vysvětlit? Uvědomuješ si, že to je platba za půl úvazku? Jestli myslíš 32.000 měsíčně za půl úvazku, tak to chci dělat taky? :)

A naproti tomu 29k u správce za plný úvazek je tedy, podle mě málo, ale zase nevím, co tou částkou myslíš. 29.000,- za měsíc?
Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

@Zdenka.Liskova píše 2 X (11+5), tedy sčítá oba půlúvazky. Což je matoucí z pohledu našeho rozpočtu, i když chápu, že z jejího pohledu ne, protože oba úvazky jsou dosti propojené a nelze je vnímat zcela odděleně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvky (celkem 2):
Zdenka.Liskova, Roman.Pasek

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Hana.Hajnova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 932
Registrován: 16 led 2013, 14:38
Profese: projektová manažerka
Bydliště: Telč
Dal poděkování: 1522 poděkování
Dostal poděkování: 1453 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Hana.Hajnova »

Vit.Zacek píše: 26 pro 2020, 02:33 Hlasování se blíží, ale pořád ve vlákně visí dost nezodpovězených otázek, tak je vytahuju, aby nezapadly.
Předsedkyně a navrhovatelka by k tomu mohla něco napsat @Blanka.Lednicka.
@Vit.Zacek OFFTOPICAhoj, můžu se zeptat, proč jsi označil jen Blanku? Omlouvám se, ale už mi to přijde poněkud účelové, obzvláště po prostudování vlákna PKS k samotnému rozpočtu...její návrh to evidentně není, je to návrh celého PKS, které má navíc určené 2 hospodáře. Buďme k sobě prosím fér a chceme-li dovolávat někoho k nějaké zodpovědnosti, začínejme prosím u sebe. Jinak souhlas s tím, že otázky zůstaly nezodpovězeny, čímž pokračuji :) --> Děkuji za připomenutí otázek, ke kterým sice proběhla diskuse, ale nezaregistrovala jsem jednoznačnou odpověď, což mi v současné chvíli neumožňuje pro rozpočet hlasovat.
Trápí mě zejména ta položka místních sdružení - podle Milanova a Evčina návrhu by např. na Telč vycházelo 9 tis, což mi přijde s ohledem na práci, která za námi stojí z minulých let málo. Jako minimum bych viděla 10 tisíc s tím, že případné "velké" akce v rámci předvolební kampaně půjdou z volebního rozpočtu (např. dračí lodě, apod.). Zároveň by jako motivační složka nějakého výpočtu mohl fungovat počet zastupitelů, čímž se dostávám k dalšímu bodu, kterým je, že -->
> kvituju Milanovu snahu najít "klíč" k příspěvku na komunální kampaně. Protože se dá očekávat, že těch míst, kde do toho půjdeme na plno, bude víc než posledně, chtělo by to začít řešit co nejdříve. V Telči byl např. pirátský rozpočet 22.275 Kč OFFTOPICmyslím teda, už je to nějaký ten pátek, takže se možná pletu v těch drobných a bylo to dost na dřeň a ještě jsme část nákladů stejně dopláceli ze svého (a příspěvku od strany Zelených). Klíč podle okresů mi nepřijde úplně šťastný, protože např. Telč bude bitá na tom, že se bude dělit o budget s Jihlavou, NMNM se Žďárem, atd...zkusila bych obrácenou cestu - říct si, kde komunální kampaň povedeme, jaké prostředky si místní představují a podle toho to pak ladila. Zároveň je třeba vést v patrnosti, že s vlastním rozpočtem můžou hospodařit pouze MS, takže tam, kde MS nebude, bude i komunální volební rozpočet řídit KS. OFFTOPICza mě např. Jihlava 80k, TŘ+HB+PH+ŽD 50k, Telč 30k, celkem 310 tisíc příspěvek na komunální volby, plus k tomu dedikované rozpočty místních sdružení, otázkou budou koaliční kandidátky, zda je nějak z(ne)výhodňovat, atd. jedno vydání Pirlistů s místní přílohou by mohly jít za KS, pokud v daném roce nebudou jiné volební(senátní) výdaje Pokud se budeme držet nějaké hladiny cca 300k volební příspěvek místním sdružením, zůstává KSku dle aktuálního návrhu 200 tis na pokrytí případných dalších míst nebo nějakou koordinační podporu (merch, Pirlisty, fb reklama, apod.), což mi přijde ok. Takže obecně k výši této položky ve výhledu rozpočtu nemám nic zásadního, důležitá bude ta debata o klíči, jak tyto peníze rozdělit.
Eva.Novakova píše: 28 pro 2020, 20:57 Jako tohle je trochu OT, ale pokud se opravdu chceme zabývat odměňováním lidí, nebylo by lepší to vzít komplexně a motivačně OFFTOPICnež hledat, jak ušetřit za KoKS (včetně možných mimořádných odměn)? Asi to nezvládneme teď, ale třeba při další verzi rozpočtu a v návaznosti na nový systém úkolování bychom mohli.

Jen pro přehled jsme odměny v současnosti nebo nedávné minulosti nastavili takto:
PR až 40k (v diskusi a v závislosti na zkušenostech)
VM až 35k (28 + 7, plus bonus za výsledek)
KoKS až 32k (22 + 10, respektive 2x 11 + 5, doteď 25 + 5)
SpKS až 29k (24 + 5, navýšení z 20 + 5 od 3/2020)

To nejsou nevyznanmé rozdíly a nejsem si jistá, jak moc motivačně spolu s ostatními debatami a praxí odměňování působí. Samozřejmě je důležitá hospodárnost, neméně důležité je ale i férové a na zpětnou vazbu navázané ohodnocení. V tomto směru by neškodila nějaká ucelená metodika, namísto střílení od boku. OFFTOPIC(A ano, i v minulosti se daly výše některých odměn v porovnání s jinými problematizovat a ptát se, proč jsou nastaveny zrovna takto.)

To se týká i mimořádných odměn, třeba za volby (chceme je, za co, v jaké výši?). Nejasné je i zacházení s částkou za plusem, a dodavatel se často nedozví, proč mu byla udělena pohyblivá odměna v té konkrétní výši. U některých pozic to byl bonus, který se přidával k základu, když se povedlo něco mimořádného, u jiných je to zase částka, kterou je možné zmenšovat, když se naopak něco nepovede.
@Eva.Novakova OT mi to tedy nepřijde s ohledem na to, že tu ještě nikdo nebyl schopen tu otázku jasně zodpovědět :) Chápu to tedy dobře tak, že aktuálně jsi ve fázi, kdy se bude tvoje příkazní smlouva navyšovat z 30k měsíčně na 32k? Pokud ano a pokud je tady jasně někde stanoveno, že půl úvazek KoKS má spadat do krajského rozpočtu (což tedy nevím a nikde jsem zatím nedohledala), dávalo by smysl uvést položku ve výši 192 tis Kč. Tato částka tam ale není, je tam částka vyšší a já se ptám proč? Píšeš o mimořádných odměnách - můžu se zeptat, zda a kolik se koordinátorům vypláceli letos mimořádné odměny? A je nutné, aby je vyplácelo KS? Nemělo by to být spíše PO? OFFTOPICa to taky neprudím, jen bych i s ohledem na náš rozpočet hned před PO potažmo RP necouvala, buďme taky svébytní a dejme jasně najevo, že mezi kraji panuje nerovnost a že si nenecháme všechno líbit...pak si zbytečně vytváříme obraz, který se nám může hrubě nevyplácet viz jednání o lídrovi do PSP

Ohledně nastavení výše mzdových odměn (beru jako celkový mzdový výdaj, ne jen variabilní složku - "odměnu") - srovnáváš nesrovnatelné, tedy servisní pozice s manažerskými, mezi kterými je prostě velký rozdíl OFFTOPICa např. v podnikatelské sféře by byl finančně mnohem markantnější. Pokud bych srovnávala jen variabilní složky, vůbec mi nedává smysl u KoKSe variabilní složka ve výši 10 nebo 11k? To je tak proč? Pokud se bude příkazní smlouva aktualizovat, osobně bych se přimlouvala k tomu, abychom to sjednotili (tedy dát 25+5, resp. 27+5) OFFTOPICmá-li dojít k navýšení, je imho nesmysl navyšovat variabilní složku místo základu
A co se metodiky hodnocení týče - jakou metodiku používá PO při hodnocení koordinátorů? Dá se z ní vycházet? Naše krajská praxe byla v duchu toho, že se variabilní část odměny snižovala, pokud daný člověk neplnil své úkoly dle očekávání nebo nedodal slíbené (a vždy to bylo ve výkazu zdůvodněné). Takže by bylo určitě fajn si to vyjasnit a dělat to stejně.

A ad mimořádné volební odměny - vždy tu byly, i když dříve primárně jen z centrálního rozpočtu, teď je to více na krajských rozpočtech, tak by bylo fajn si říct, jak se k tomu postavíme. Za mě mimořádné volební odměny určitě ano, ale ne jen pro již placené pozice. Naučme se odměňovat i dobrovolníky, protože si myslím, že už jsme dospěli do fáze, kdy u některých prostě jenom díky nestačí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Hana.Hajnova za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Vojtech.Prchal

místopředsedkyně pirátské posádky
náměstkyně hejtmana Kraje Vysočina
https://vysocina.pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Vysočina“