CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 10312
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4201 poděkování
Dostal poděkování: 18289 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Bohuslav.Svehla píše: 23 pro 2020, 09:50 Mé obavy se naplnily a krásně je formulovali mnozí již přede mnou. Zejména se mohu podepsat pod příspěvek @Tomas.Guth.Jarkovsky. Zásadní otázka svědomí vlastně znamená, že si každý může hlasovat, jak chce a stále to je v souladu s koaliční smlouvou.

Dále mám problém s tzv. koaliční radou. Ta totálně bourá hlavní zásadu Pirátů - subsidiaritu. Jak bude koaliční rada obsazovat např. krajský volební štáb? Kým? Budou na tyto pozice VŘ? A to jsem si vytáhl zatím body po rychlém, cca desetiminutovém scrollování. Odpovědi na tyto otázky jsem nenašel. To vlastně znamená, že naše záměry na krajské volební manažery jsou v rovině pohádek, jelikož nám budou centrálně přiděleni.

Kroužkování. V celém textu toto slovo pouze 2x. V podstatě bez postihu pro kandidáty, pokud někdo toto zákonné právo uplatní. Taky, jak by se to zjišťovalo, že? A kým?

Řešení sporů - bez postihů, bez sankcí. Úplně bezzubé. Atd. :( Vidím velký špatný.
Ahoj, otázku svědomí (a ta je explicitně pouze u tohoto jednoho tématu) chápu jako kompromisní. Pod současným návrhem zrovnoprávnění je podepsán třeba Vít Rakušan. Víte, že řada našich lidí, pod ním podepsána není, protože když se to nahrávalo, nebyli ve sněmovně.
Nejsem si jist ani jak je to nyní u nás na klubu Pirátů.

Poměry dnes v klubu STAN a straně zde již někdo napočítal. Naším cílem je toto téma společně uchopit a posunout, ideálně vládním návrhem k realizaci. Jak, by měl říci až program. Nepředpokládám, že by někdo pochyboval o mém postoji v otrázce lidské rovnosti a práv, ale dovolím si oponovat těm, kteří zde s tímto pracují jako s “kruciální otázkou celé spolupráce”, stejně tak jako těm co, zpochybnují fakt, že ten, kdo je pro rovná práva, může mít skutečně osobní problém s akceptací slova “manželství” - z důvodu víry. Zároveň vztah k tomuto tématu může být různě silný.

V případě sněmovního hlasování je toto však řešitelné (ostatně něco podobného jsme měli zapodmínkováno u našeho prvního značně konzervativního senátora Michálka). Opět je důležité si připomenout, že závazek směrem ke svědomí, je platný pro všechny poslance již dnes a obsažen v poslaneckém slibu.

Částečně OT: Jenom uvedu příklad běžného provozu Pirátů ve sněmovně. I dnes řešíme ve sněmovně nespočet témat, která nejsou definována programem a vodítkem je nám přenesený výklad stanov, principy v programových oblastech, stanovisko resortního týmu, kterému jsme svěřili odbornou gesci, data na vstupu a osobní nastavení každého jednoho z nás. Na základě podkladů vypracovaných resortními týmy přijde doporučení na klub. Pokud toto téma není z určitých důvodů konsensuální a někdo sním nesouhlasí, tento svůj postoj vyjeví. Snaha je v diskusi najít onen konsensus. Pokud se to nepodaří, je zcela volné hlasování. Někdy je to jeden člověk, někdy je to klidně 1/2 na 1/2.

Přitom kdybys to prohnal třeba procesem RV, může ti z toho vypadnout, že dle RV je jediná možnost jak o tomto v danou chvíli hlasovat.

Ve věci zrovnoprávnění manželství fakticky dnes ani nikoho z Pirátské strany neváže k jasnému postoji, ačkoliv je toto tak některými ultimátum prezentováno. Kromě výkladu stanov, dlouhodobého programu a opět výkladu rovnoprávnosti (https://www.pirati.cz/program/dlouhodoby/rovnopravnost/). Pro mě je to naprosto jasný "manželství pro všechny" se vším všudy. Řada z nás již někde podepsala dokumenty (zákon, Jsme fér, apod.), které jsou faktickým osobním závazkem a deklarací jasného postoje. Ale je to hodnotová otázka.

---
Koaliční rada se vůbec nedotýká principu subsidiarity. a nikterak ho neponižuje Její role leží jinde. Stejně tak bychom mohli říct, že náš centrální “Volební štáb” i v samostatném postupu bourá tento princip a není to pravda. Otázky, na které se ptáš jsou jistě validní, ale nemyslím si, že jsou jakkoliv odůvodněné vzhledem k předkládanému dokumentu. Vzhledem k financování kampaně, která jde přes jeden celostátní účet pod naší správou například musí jistá subordinace krajů a centrály být. Formální akceptace/evidence hospodářů v systémech Pirátů apod.
Proč by neměla být výběrka? Pokud dojde ke schválení spolupráce, je žádoucí aby vznikly společné krajské volební štáby. Doporučil bych, klíčové lidi (nepředpokládám individuální kreativu apod, to vše bude standardně řešeno na úrovni volební výbor, centrální volební štáb a gremium koalice jako eskalační a kontrolní orgán) vybírat společně. My si můžeme své pozice obsazovat dle libosti, máme li záměry (ale pozor, je třeba řešit limity kampaně a uznatelnost zápočtu k vkladu Pirátů do kampaně), to už jsem někde popisoval.

Sám píšeš,m že jsi odpovědi na některé otázky nenašel. Když ovšem píšeš o tom, že vám budou přiděleni...nemyslím si, že je dobré si odpovědi vyfabulovat :-( just saying

Ad kroužkování.

Existuje dohoda o nominaci nejsilnějších kandidátů na čelní pozice kandidátek.
Snažili jsme se s respektem k demokratickým procesům stran navrhnout “ideální sestavu” per kraj na pořadí mandátů.

Nasazování “tzv” skokanů je “zapovězeno” dle dohody a individuálně bude řešeno on the fly. Věnovali jsme tomu docela hodně času a prostoru. Pro obě strany má být společný cíl úspěch a úspěšná spolupráce.

V zájmu obou našich stran je, aby Byly tyto zisky na úrovni krajů zachovány. Kroužkovácí (osobnostní kampaně za účelem) s cílem získat preferenční hlasy jsou v rozporu s touto dohodou., proto by neměly být záměrně vedeny ani jendou stranou. Předpokládám jistou “obeznámenost s tímto principem” jak u kandidátů, tak zejména na úrovni možných budoucích koaličních krajských štábů.

Věřím, že toto dokážeme i skrze systém eskalace řešit velmi efektivně. Finanční vyrovnání po volbách je nastaveno na zisk celé koalice, takže v této rovině není ekonomický důvod toto porušovat. Osobnostní důvody si podle mě v průběhu vyřešíme jako lidi.

Naopak je v textu někde floskule, že případné odklony v pořádání kampaně (předpokládejte dobrou vůli držet slovo) vyřešíme kompenzací, až budeme řešit třeba nějaké osobnostní obsazení ve prospěch takto poškozené strany. Tedy jak nás tak STAN, pokud to nastane.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Damian.Waloszek, Vojtech.Pikal
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
kaze
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 419
Registrován: 30 led 2018, 00:16
Dal poděkování: 374 poděkování
Dostal poděkování: 336 poděkování

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od kaze »

Ivan.Bartos píše: 29 pro 2020, 18:50
kaze píše: 23 pro 2020, 20:33
Jan.Mares píše: 23 pro 2020, 19:23 "Budeme prosazovat štíhlý stát".
Koalice Pirátů a STAN je středové a protikorupční uskupení.
to mi taky něco připomíná. proč probůh na tohle naskakovat? jak někdo hned v 1.větě ujišťuje, že je protikorupční, tak ztrácím důvěru.
Ahoj, nechci ti nikterak ubírat právo vystupovat zde v diskusi (jednání celostátního fora) , ale nemůžeš si prosím své výhrady sesumírovat do jednoho příspěvku a nedávkovat nám je sem jako výkřiky, které tedy mají spíše "hodnotící charakter" a formu "sdělování osobních pocitů", spíše než by konstruktivně vedli k nějakému cíli.
ahoj, děkuji za odpovědi. mám cíl: nechci, aby pokroková strana jako piráti používala staré vyčpělé fráze. piráti nepotřebují ujišťovat, že jsou protikorupční, otevřenost a transparentnost je fantastická. akorát si čtenář hned vzpomene na babiše.
a ani se mi nechce čekat ted nekolik dni s reakcí.

k odpovědi výše: nemůžu se zbavit dojmu, že toto:
V rámci již zmíněného partnerství jsme STANu přenechali více druhých míst než s čím jsme do toho původně šli.
jste nezvládli a chtělo to přenechat nějaká ta třetí místa STANu, aby jim ke spokojenosti nestačil i výsledek kolem 20%.

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 10312
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4201 poděkování
Dostal poděkování: 18289 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Ivan.Bartos »

kaze píše: 29 pro 2020, 19:48
Ivan.Bartos píše: 29 pro 2020, 18:50
kaze píše: 23 pro 2020, 20:33

to mi taky něco připomíná. proč probůh na tohle naskakovat? jak někdo hned v 1.větě ujišťuje, že je protikorupční, tak ztrácím důvěru.
Ahoj, nechci ti nikterak ubírat právo vystupovat zde v diskusi (jednání celostátního fora) , ale nemůžeš si prosím své výhrady sesumírovat do jednoho příspěvku a nedávkovat nám je sem jako výkřiky, které tedy mají spíše "hodnotící charakter" a formu "sdělování osobních pocitů", spíše než by konstruktivně vedli k nějakému cíli.
ahoj, děkuji za odpovědi. mám cíl: nechci, aby pokroková strana jako piráti používala staré vyčpělé fráze. piráti nepotřebují ujišťovat, že jsou protikorupční, otevřenost a transparentnost je fantastická. akorát si čtenář hned vzpomene na babiše.
a ani se mi nechce čekat ted nekolik dni s reakcí.

k odpovědi výše: nemůžu se zbavit dojmu, že toto:
V rámci již zmíněného partnerství jsme STANu přenechali více druhých míst než s čím jsme do toho původně šli.
jste nezvládli a chtělo to přenechat nějaká ta třetí místa STANu, aby jim ke spokojenosti nestačil i výsledek kolem 20%.
Geneze sestavení pořadí je popsána v mé úvodní řeči a byla řešena s každým krajem individuálně. Toto je ostatně popsáno i v mé úvodní řeči.
K tvému
ahoj, děkuji za odpovědi. mám cíl: nechci, aby pokroková strana jako piráti používala staré vyčpělé fráze. piráti nepotřebují ujišťovat, že jsou protikorupční, otevřenost a transparentnost je fantastická. akorát si čtenář hned vzpomene na babiše.
Prosím zkus tyto věci "chci - nechci" řešit v jiném vlákně než v diskusi nad poměrně zásadním rozhodnutím členské základny. Není to relevantní k tématu jednání. Děkuju.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Bohuslav.Svehla
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 475
Registrován: 26 zář 2018, 13:21
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 729 poděkování
Dostal poděkování: 727 poděkování

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Bohuslav.Svehla »

@Ivan.Bartos Děkuji za odpovědi a využiji tvé přítomnosti ještě k záležitosti primárek ve STAN. Mohou nám (ideálně všem KS) jednotlivé krajské organizace STAN poskytnout harmonogram a ideálně i výsledky jejich primárek? Příp. je toto možno řešit individuálně kraj od kraje?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Bohuslav.Svehla za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Marek.Forster
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14682
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12043 poděkování
Dostal poděkování: 20503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Pokusím se zareagovat na základní výhradu "A co do toho tedy dává STAN?", která zazněla ve vícero příspěvcích.

Hlavní vklady STAN jsou tyto:

1) STAN v těchto volbách nebude usilovat o to stát se velkou stranou, ale místo toho se svou značkou, lidmi i energií pokusí podpořit co nejlepší výsledek společné koalice s Piráty, kde ovšem Piráti budou dominantní subjekt. Možná vám to přijde jako "nic velkého", ale ve skutečnosti je to velká věc. STAN má obrovský volební potenciál a koalicí s námi se vzdává šance na to stát se tím subjektem, který vyluxuje elektorát ANO. Ta šance by nebyla velká, ale byla by, v krajských volbách se jim to často podařilo (ano vím, že sněmovní volby jsou jiná liga).

2) STAN na sebe bere odpovědnost za kontroverznější programové body, které jsou spojeny s Piráty (například legalizace konopí) a které budou Starostům někteří jejich voliči vytýkat. Nevím o žádném tématu, kde by se něco takového dělo v opačném gardu, mimochodem novináři vnímají například závazek k manželství pro všechny dost jednoznačně ( https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koal ... domaci_kop ).

3) STAN nám dodává důvěryhodnost ve vztahu k voličům konzervativního bloku (voliči TOP 09 a KDU-ČSL, kteří špatně koušou ODS nás rozhodně zváží spíše se STAN, nežli samostatně), stejně tak nám dodává punc koalice s praktickými politickými zkušenostmi, což by mohlo dobře fungovat vůči voličům ANO.

To rozhodně nejsou malé věci.

Pokusím se ještě obecně odpovědět, proč podpořím koalici.

Rýsuje se síla, která může usilovat o výhru ve volbách, v této síle mají Piráti dominantní roli (poměr sil něco málo nad 2:1 v náš prospěch) a jdeme do toho s naším nejbližším sněmovním partnerem. Ptáte se na vyčíslení přínosu koalice pro mandáty, ten hlavní přínos je, že Ivan bude veřejností vnímán jako kandidát na premiéra (nejen jako volební lídr) s veškerou pozorností, která s tím souvisí. Jak s tou pozorností naložíme už je na nás, každopádně já jsem přesvědčen, že ta pozice hlavního vyzyvatele Andreje Babiše nám může přinést vyšší jednotky procentních bodů hlasů. Dále platí, že pokud bude ČSSD a KSČM těsně nad pěti procenty, bude koalice výrazně profitovat z volebního systému a podobně to bude ve všech krajích, kde porazíme ANO, nebo aspoň Trojkoalici. Současně nám dlouhodobá kooperace se STAN dává daleko lepší výchozí pozici pro případné vyjednávání o vládě a prosazení našeho programu.

Na závěr pár slov k riziku nespolupráce.

To hlavní riziko vidím v tom, že odmítnutí této smlouvy bude z pohledu veřejnosti naprosto nepochopitelné. Smlouva dává smysl u rozdělení kandidátek i financí a velmi výrazně reflektuje Pirátský program. Shodit ji na vnitřních procesních záležitostech (které jsou navíc řešitelné vnitřními předpisy) půjde vysvětlit jen velmi obtížně.

Berme prosím v potaz, že poptávka po kooperaci opozice nevzešla od nás, ale vznikla skrze obrovský odpor našich voličů proti vládě premiéra Babiše, který dále umocnil vládní postup v koronakrizi. Lidi chtějí mít reálnou šanci vypráskat Babiše ze Strakovky a tu koalici vnímají jako naději, že tuhle možnost budou moci zvolit. Můžeme se přít, jestli je to dost dobrý důvod, pro koalici a spolupráci, ale pro spoustu lidí to prostě je dostatečný důvod, proč tuto koalici volit a chtít.

Rozhodnutí CF bude mediální odbor samozřejmě respektovat, připravíme více verzí komunikační linie stejně jako jsme je měli nachystané minule, ale vzhledem k výsledku posledního hlasování i k relativně hladkému průběhu vyjednávání jsou očekávání veřejnosti dost jednoznačná. Každopádně uděláme maximum, pro minimalizaci škod, ale podle našich dat, významná skupina voličů či možných voličů Pirátů, která by ocenila samostatný postup neexistuje.

Děkuji za pozornost.

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Člen KS Praha
Příspěvky: 1394
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 856 poděkování
Dostal poděkování: 2278 poděkování

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Viktor.Derka »

Mikulas.Ferjencik píše: 29 pro 2020, 20:30
To hlavní riziko vidím v tom, že odmítnutí této smlouvy bude z pohledu veřejnosti naprosto nepochopitelné. Smlouva dává smysl u rozdělení kandidátek i financí a velmi výrazně reflektuje Pirátský program. Shodit ji na vnitřních procesních záležitostech (které jsou navíc řešitelné vnitřními předpisy) půjde vysvětlit jen velmi obtížně.
No část těch problémů nutně nemusí vůbec mít nic společného s vnitřními předpisy, a ani tím řešitelné nebudou (např. obava, že děláme STANu charitu, za kterou toho moc nedostaneme).

Jinak teda slova, že něco bude pro veřejnost nepochopitelné od vedoucího mediálního odboru, mě docela překvapují, protože to trochu znamená, že Tvůj odbor zaspal a nezvládl náležitě dementovat, že se stále jedná a nic není vytesané v kámen.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Derka za příspěvky (celkem 7):
Ondrej.Kalis, Pavel.Moravec, Sarka.Vaclavikova, Jan.Zavadil, Jan.Bednarik, Frantisek.Navrkal, Dalibor.Zahora

Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Profil na lide.pirati.cz
Vrchní ministerský rada na Ministerstvu spravedlnosti

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14682
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12043 poděkování
Dostal poděkování: 20503 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Viktor.Derka píše: 29 pro 2020, 20:40
Mikulas.Ferjencik píše: 29 pro 2020, 20:30
To hlavní riziko vidím v tom, že odmítnutí této smlouvy bude z pohledu veřejnosti naprosto nepochopitelné. Smlouva dává smysl u rozdělení kandidátek i financí a velmi výrazně reflektuje Pirátský program. Shodit ji na vnitřních procesních záležitostech (které jsou navíc řešitelné vnitřními předpisy) půjde vysvětlit jen velmi obtížně.
No část těch problémů nutně nemusí vůbec mít nic společného s vnitřními předpisy, a ani tím řešitelné nebudou (např. obava, že děláme STANu charitu, za kterou toho moc nedostaneme).

Jinak teda slova, že něco bude pro veřejnost nepochopitelné od vedoucího mediálního odboru, mě docela překvapují, protože to trochu znamená, že Tvůj odbor zaspal a nezvládl náležitě dementovat, že se stále jedná a nic není vytesané v kámen.
Ke STAN charitě jsem se podrobněji vyjádřil ve svém příspěvku. Co se komunikace týče, nutnost schválit smlouvu CF opakujeme na každé tiskovce, ale pokud 80 % členů stvrdilo zahájení vyjednávání a předsednictvo odsouhlasilo předložení smlouvy CF, lidi si z toho logicky odnášejí, že je to velmi pravděpodobné spojení, ti co čtou jen titulky si potom odnášejí, že je to upečené a přiznám se, že s tím neumím nic udělat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Zdenek.Kops

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 970
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 2212 poděkování
Dostal poděkování: 2519 poděkování

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Mikulas.Ferjencik píše: 29 pro 2020, 20:48
Viktor.Derka píše: 29 pro 2020, 20:40
Mikulas.Ferjencik píše: 29 pro 2020, 20:30
To hlavní riziko vidím v tom, že odmítnutí této smlouvy bude z pohledu veřejnosti naprosto nepochopitelné. Smlouva dává smysl u rozdělení kandidátek i financí a velmi výrazně reflektuje Pirátský program. Shodit ji na vnitřních procesních záležitostech (které jsou navíc řešitelné vnitřními předpisy) půjde vysvětlit jen velmi obtížně.
No část těch problémů nutně nemusí vůbec mít nic společného s vnitřními předpisy, a ani tím řešitelné nebudou (např. obava, že děláme STANu charitu, za kterou toho moc nedostaneme).

Jinak teda slova, že něco bude pro veřejnost nepochopitelné od vedoucího mediálního odboru, mě docela překvapují, protože to trochu znamená, že Tvůj odbor zaspal a nezvládl náležitě dementovat, že se stále jedná a nic není vytesané v kámen.
Ke STAN charitě jsem se podrobněji vyjádřil ve svém příspěvku. Co se komunikace týče, nutnost schválit smlouvu CF opakujeme na každé tiskovce, ale pokud 80 % členů stvrdilo zahájení vyjednávání a předsednictvo odsouhlasilo předložení smlouvy CF, lidi si z toho logicky odnášejí, že je to velmi pravděpodobné spojení, ti co čtou jen titulky si potom odnášejí, že je to upečené a přiznám se, že s tím neumím nic udělat.
Nie ze by som tuto otocku nepredpokladal, ale tak nejak sa mi v hlave vynara diskusia k schvaleniu zahajenia vyjednavania, kde x krat explicitne zaznelo ze jedname len o zahajeni, a nie o koalicii:)
Naposledy upravil(a) Ivor.Kollar dne 29 pro 2020, 21:41, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2677
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 3689 poděkování
Dostal poděkování: 3788 poděkování

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Dan.Lestina »

Mikulas.Ferjencik píše: 29 pro 2020, 20:30 podle našich dat, významná skupina voličů či možných voličů Pirátů, která by ocenila samostatný postup neexistuje.
Mohl bych ta data vidět, prosím? Jestli je myšleno to, co bylo prezentováno v rámci "Analýzy možných postupů", tak viz oponentura... :roll:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 8):
Bohuslav.Svehla, Ondrej.Kalis, Jan.Hosek, Michaela.Nepejchalova, Jan.Zavadil, Milan.Dadourek, Jan.Bednarik, Dalibor.Zahora

Nerad se hlásím k nějakým proudům, ale i proto rozhodně podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Viktor.Derka
Člen KS Praha
Příspěvky: 1394
Registrován: 04 kvě 2017, 17:49
Profese: Právník
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 856 poděkování
Dostal poděkování: 2278 poděkování

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Viktor.Derka »

Mikulas.Ferjencik píše: 29 pro 2020, 20:48
Viktor.Derka píše: 29 pro 2020, 20:40
Mikulas.Ferjencik píše: 29 pro 2020, 20:30
To hlavní riziko vidím v tom, že odmítnutí této smlouvy bude z pohledu veřejnosti naprosto nepochopitelné. Smlouva dává smysl u rozdělení kandidátek i financí a velmi výrazně reflektuje Pirátský program. Shodit ji na vnitřních procesních záležitostech (které jsou navíc řešitelné vnitřními předpisy) půjde vysvětlit jen velmi obtížně.
No část těch problémů nutně nemusí vůbec mít nic společného s vnitřními předpisy, a ani tím řešitelné nebudou (např. obava, že děláme STANu charitu, za kterou toho moc nedostaneme).

Jinak teda slova, že něco bude pro veřejnost nepochopitelné od vedoucího mediálního odboru, mě docela překvapují, protože to trochu znamená, že Tvůj odbor zaspal a nezvládl náležitě dementovat, že se stále jedná a nic není vytesané v kámen.
Ke STAN charitě jsem se podrobněji vyjádřil ve svém příspěvku. Co se komunikace týče, nutnost schválit smlouvu CF opakujeme na každé tiskovce, ale pokud 80 % členů stvrdilo zahájení vyjednávání a předsednictvo odsouhlasilo předložení smlouvy CF, lidi si z toho logicky odnášejí, že je to velmi pravděpodobné spojení, ti co čtou jen titulky si potom odnášejí, že je to upečené a přiznám se, že s tím neumím nic udělat.
Jo, tak třeba tady z tohoto příspěvku na FB úplně čiší, jak ještě nic není hotové a stále se jedná: https://www.facebook.com/109323929038/p ... 022414039/.
Dtto zde: https://www.facebook.com/109323929038/p ... 648569039/.

Viktor Derka
MS Praha 4
Doktorand na Universität Bayreuth
Doktorand na katedře ústavního práva Právnické fakulty UK
Profil na lide.pirati.cz
Vrchní ministerský rada na Ministerstvu spravedlnosti

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“