KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, @koordinator-vysocina, PKS Vysocina, Predsedajici

Odpovědět
Uživatelský avatar
Miroslav.Vacha
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 189
Registrován: 16 pro 2017, 21:07
Profese: Zdravotnický záchranář
Dal poděkování: 426 poděkování
Dostal poděkování: 353 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Miroslav.Vacha »

A ještě jedna věc, to že mi to @Jan.Posvar vysvetluješ v soukromé zprávě, je fajn, ale já to chci vysvětlit tady na fóru. Nebo se můžeme bavit na Jitsi, ale rozpočet je zásadní téma a měli bychom v tom mít jasno všichni.
Díky.
"Jednej, mluv a mysli ustavičně tak, jako by ses už měl rozloučit se životem."
Marcus Aurelius

Jsem li sháněn, k dispozici zde: miroslav.vacha@pirati.cz
Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

@Miroslav.Vacha tak hlavně v té úvodní zprávě vysvětluji, proč to nedává smysl OFFTOPICa jednu z těch připomínek Milan vypořádal a druhým dechem píšu, že s tím souhlasím. Stejně tak jasně popisuji, proč to je ta část, kdy má přestat v červenci platit rozpočet, nejednoznačná. A proto jsem ti psal soukromou zprávu, protože to tu nechci spamovat tím, co už bylo řečeno. Opakovaní je sice matka moudrosti, ale všechno má své meze.

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Miroslav.Vacha
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 189
Registrován: 16 pro 2017, 21:07
Profese: Zdravotnický záchranář
Dal poděkování: 426 poděkování
Dostal poděkování: 353 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Miroslav.Vacha »

@Jan.Posvar
Meze porozumění by nemuseli končit neochotou vysvětlovat. Neboli - nerozumíš nevysvetlím.
Reflexe tvých postojů by byla žádoucí, nemusí to být táhlá diskuze, ale souhrn faktů, které jsou stále nevysvětleny a které jsou podle tebe v rozporu s jednacím řádem a brání ti podpořit ten návrh.
Pomůže to pro další diskuzi a orientaci v tématu.
"Jednej, mluv a mysli ustavičně tak, jako by ses už měl rozloučit se životem."
Marcus Aurelius

Jsem li sháněn, k dispozici zde: miroslav.vacha@pirati.cz
Uživatelský avatar
Miroslav.Vacha
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 189
Registrován: 16 pro 2017, 21:07
Profese: Zdravotnický záchranář
Dal poděkování: 426 poděkování
Dostal poděkování: 353 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Miroslav.Vacha »

@Jan.Posvar
Meze porozumění by nemuseli končit neochotou vysvětlovat. Neboli - nerozumíš nevysvetlím.
Reflexe tvých postojů by byla žádoucí, nemusí to být táhlá diskuze, ale souhrn faktů, které jsou stále nevysvětleny a které jsou podle tebe v rozporu s jednacím řádem a brání ti podpořit ten návrh.
Pomůže to pro další diskuzi a orientaci v tématu.
"Jednej, mluv a mysli ustavičně tak, jako by ses už měl rozloučit se životem."
Marcus Aurelius

Jsem li sháněn, k dispozici zde: miroslav.vacha@pirati.cz
Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

@Miroslav.Vacha ochotu vysvětlovat mám, jen jsem zvolil cestu, která se ti nelíbí. Večer to podrobně a přehledně rozepíšu. Ještěže, mě takové věci baví ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvek:
Miroslav.Vacha

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Nuže, usnesení má celkem čtyři milníky.
Někdy v lednu dojde ke schválení rozpočtu a jeho zaregistrování na rok.
Do 28.2. PKS s KS bude jednat o koncepci.
Do 31.3. předloží "nový návrh rozpočtu". OFFTOPICFormálně půjde o změnu rozpočtu, protože rozpočet již zaregistrovaný budeme mít. Registrace se neruší, jen se mění již schválený rozpočet a to klidně zásadně. Tedy jde jen o správné použití pojmů.
30.6. končí platnost souhlasu s rozpočtem.

První tři milníky jsou jasné, úkoly jsou splnitelné, konkrétní. Lze i předpokládat, pokud dojde k jejich splnění, toto usnesení se pravděpodobně přebije schválením změny rozpočtu během dubna. Není ale zřejmé, co se stane, když dojde k selhání. Jak to tedy bude po 30.6.? Možností je mnoho a není jednoznačné, co se má stát. Má se změnit rozpočet? Mají se zrušit záměry? Zastřelíme hospodáře?

Přehledně na obrázku
oblázek.png
Proto bych si to usnesení modifikoval na toto:
Krajské fórum KS Vysočina schvaluje rozpočet pro rok 2021, vč. výhledu pro roky 2022, 2023, 2024, dle předloženého návrhu předsednictva KS Vysočina.
Krajské fórum KS Vysočina ukládá předsednictvu KS Vysočina, aby se členy KS Vysočina do konce února 2021 prodiskutovalo celkovou koncepci výdajové části rozpočtu a nejpozději do konce března 2021 předložilo KF ke schválení změnu rozpočtu v souladu s prodiskutovanou koncepcí a upravilo výhled na roky 2022-2024.
Vyznačené změny
Krajské fórum KS Vysočina schvaluje rozpočet pro rok 2021, vč. výhledu pro roky 2022, 2023, 2024, dle předloženého návrhu předsednictva PKS Vysočina, avšak s účinností nejdéle do konce prvního pololetí roku 2021.
KFKrajské fórum KS Vysočina ukládá předsednictvu PKS Vysočina, aby se členy KS Vysočina do konce února 2021 prodiskutovalo celkovou koncepci výdajové části rozpočtu a nejpozději do konce března 2021 předložilo KF ke schválení nový návrhzměnu rozpočtu na zbytek roku 2021 v souladu s prodiskutovanou koncepcí, včetně a upravenéhoilo výhledu na roky 2022-2024.
Pokud je nutné podle vás tam mít nějakou výhrůžku a nestačí jen to, že krajské fórum má nástroje, jak na neschopnost předsednictva reagovat, tak navrhuji něco ve smyslu, že předsednictvo k 30.6. musí rezignovat nebo něco takového.

A dále si dovolím podruhé zopakovat, že celý rozpočet je k ničemu, pokud se neschválí záměry nad 100k. Nebude možné platit dodavatelům nebo platit nájem. Navrhl jsem je zde, tak to, prosím, podpořte, nebo aspoň přijděte s novým návrhem záměrů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvky (celkem 2):
Eva.Novakova, Vit.Zacek

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Uživatelský avatar
Zdenka.Liskova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 85
Registrován: 26 led 2019, 17:51
Profese: Technický pracovník
Dal poděkování: 415 poděkování
Dostal poděkování: 124 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Zdenka.Liskova »

Já bych měla k návrhu rozpočtu pár otázek z pohledu obyčejného laika. Chybí mi totiž vysvětlení k některým bodům, které si myslím by tam mohlo pro laiky být.
Stálý příspěvek - podíl na stalém příspěvku od státu. Ten se počítá jak? Podle km2 podle poctu obyvatel, podle počtu členů strany?
Státní příspěvek pro sněmovní volby - ....odhad 13%, účast jako minule, výsledek kraj jako minule. To jsou myšleny volby 2016? A jaká účast? Tedka máme víc členů než v roce 2016,ne? Chápu,jestli je myšleno to horší skóre, ale mohlo být uvedeno, že zde může být více, podle,skutečnosti.
Volební kampaň seněmovní volby- kdo určil částku?
Volební kampaň komunální volby - kdo určil částku?
Provoz místních sdružení - plně souhlasím s Hankou. V roce 2022 budou komunální volby a již v roce 2021 se budeme chtít zviditelnit a budeme potřebovat finance.
Výdaje na mediální činnost je podle mého 20000 hodně málo
Provozní vydaje - jsou v podstatě stále v diskuzi ohledně KODO., kdy jednou je tam 240000, pak 216000 ale někde jsem viděla doporučenou částku 11000 a 5000 odměny, takže 16000 na ten náš půlúvazek. To by bylo192000. Tak jak to vlastně je?
Komise programova a zastupitelského- 100000. To vychází z čeho?

Chybí mi tam vydajová položka pro vedoucího zastupitelského klubu o které se hovořilo.


A také jsem někde viděla, že například zastupitelé a poslanci mohou přispívat do rozpočtu. Jednal s nimi někdo z PKS? Kdyby třeba Hanka s Honzou a Jeníkem dali měsíčně 2000, je to 72000 za rok. To by se mohlo přidat na mediální činnost nebo někam jinam.

Je mi jasné že nemůžou být vydaje vyšší než příjmy.

A ještě dotaz. Proč nemůžeme jít do rozpočtového provizoria? Přece pak můžeme čerpat každý měsíc jednu dvanactinu rozpočtu, takže nehrozí že bychom nezaplatili nájem nebo správce nebo KoDo.
Předem děkuji za odpovědi.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenka.Liskova za příspěvek:
Miroslav.Vacha
Uživatelský avatar
Hana.Hajnova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 932
Registrován: 16 led 2013, 14:38
Profese: projektová manažerka
Bydliště: Telč
Dal poděkování: 1522 poděkování
Dostal poděkování: 1453 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Hana.Hajnova »

@Zdenka.Liskova Ahoj Zdeni, s @Jan.Brizdala už jsme dříve deklarovali, že budeme do krajského rozpočtu samozřejmě přispívat, ještě jsme se nedohodli kolik to bude, ale počítám, že víc než 2 tis ;) jestli by se mělo něco ustálit jako dobrá praxe tak to, že uvolnění političtí reprezentanti nebudou zapomínat na svoje KS ;) Nicméně i přes tuto deklaraci předpokládám, že na straně příjmů by se s tím čistě procesně asi počítat nemělo (ale nejsem rozpočtář, možná tam alespoň nějakou minimální predikci v položce dary dát můžeme). Jak to má @Jan.Posvar nevím, za uplynulé 3 roky jsem na darech nic moc nezaregistrovala, ale pokud by se přidal, mohlo by to určitě našemu rozpočtu pomoct.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Hana.Hajnova za příspěvky (celkem 2):
Zdenka.Liskova, Miroslav.Vacha

místopředsedkyně pirátské posádky
náměstkyně hejtmana Kraje Vysočina
https://vysocina.pirati.cz

Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 870
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Profese: Metodička
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 3344 poděkování
Dostal poděkování: 1345 poděkování

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Eva.Novakova »

Zdenka.Liskova píše: 17 pro 2020, 19:45 Chybí mi tam vydajová položka pro vedoucího zastupitelského klubu o které se hovořilo.
Tady zase musíme myslet na PraH, která přikazují uspořádat výběrové řízení v případě, že náklady přesáhnou 100k. A obdobně jako u jiných výdajů bychom museli mít odpovídající (schválený) záměr.

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů
web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Jan.Posvar
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1514
Registrován: 11 čer 2010, 11:33
Profese: Programátor
Bydliště: Havlíčkův Brod
Dal poděkování: 1553 poděkování
Dostal poděkování: 1846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]

Příspěvek od Jan.Posvar »

Hana.Hajnova píše: 17 pro 2020, 22:08 Jak to má @Jan.Posvar nevím, za uplynulé 3 roky jsem na darech nic moc nezaregistrovala, ale pokud by se přidal, mohlo by to určitě našemu rozpočtu pomoct.
Nově mám nastavenou automatickou platbu. Dříve jsem přispíval centrále nebo na kampaň, Vysočině jen 12k za JiPiCe, to není nikde evidováno, a pak už jen nefinanční dary rovněž související s JiPiCe.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvek:
Zdenka.Liskova

předseda KS Vysočina
Facebook, YouTube

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Vysočina“