KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
Moderátoři: Koordinatori, @koordinator-vysocina, PKS Vysocina, Predsedajici
- Miroslav.Vacha
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 189
- Registrován: 16 pro 2017, 21:07
- Profese: Zdravotnický záchranář
- Dal poděkování: 426 poděkování
- Dostal poděkování: 353 poděkování
Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
A ještě jedna věc, to že mi to @Jan.Posvar vysvetluješ v soukromé zprávě, je fajn, ale já to chci vysvětlit tady na fóru. Nebo se můžeme bavit na Jitsi, ale rozpočet je zásadní téma a měli bychom v tom mít jasno všichni.
Díky.
Díky.
"Jednej, mluv a mysli ustavičně tak, jako by ses už měl rozloučit se životem."
Marcus Aurelius
Jsem li sháněn, k dispozici zde: miroslav.vacha@pirati.cz
Marcus Aurelius
Jsem li sháněn, k dispozici zde: miroslav.vacha@pirati.cz
- Jan.Posvar
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 1514
- Registrován: 11 čer 2010, 11:33
- Profese: Programátor
- Bydliště: Havlíčkův Brod
- Dal poděkování: 1553 poděkování
- Dostal poděkování: 1846 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
@Miroslav.Vacha tak hlavně v té úvodní zprávě vysvětluji, proč to nedává smysl
a druhým dechem píšu, že s tím souhlasím. Stejně tak jasně popisuji, proč to je ta část, kdy má přestat v červenci platit rozpočet, nejednoznačná. A proto jsem ti psal soukromou zprávu, protože to tu nechci spamovat tím, co už bylo řečeno. Opakovaní je sice matka moudrosti, ale všechno má své meze.
a druhým dechem píšu, že s tím souhlasím. Stejně tak jasně popisuji, proč to je ta část, kdy má přestat v červenci platit rozpočet, nejednoznačná. A proto jsem ti psal soukromou zprávu, protože to tu nechci spamovat tím, co už bylo řečeno. Opakovaní je sice matka moudrosti, ale všechno má své meze.- Miroslav.Vacha
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 189
- Registrován: 16 pro 2017, 21:07
- Profese: Zdravotnický záchranář
- Dal poděkování: 426 poděkování
- Dostal poděkování: 353 poděkování
Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
@Jan.Posvar
Meze porozumění by nemuseli končit neochotou vysvětlovat. Neboli - nerozumíš nevysvetlím.
Reflexe tvých postojů by byla žádoucí, nemusí to být táhlá diskuze, ale souhrn faktů, které jsou stále nevysvětleny a které jsou podle tebe v rozporu s jednacím řádem a brání ti podpořit ten návrh.
Pomůže to pro další diskuzi a orientaci v tématu.
Meze porozumění by nemuseli končit neochotou vysvětlovat. Neboli - nerozumíš nevysvetlím.
Reflexe tvých postojů by byla žádoucí, nemusí to být táhlá diskuze, ale souhrn faktů, které jsou stále nevysvětleny a které jsou podle tebe v rozporu s jednacím řádem a brání ti podpořit ten návrh.
Pomůže to pro další diskuzi a orientaci v tématu.
"Jednej, mluv a mysli ustavičně tak, jako by ses už měl rozloučit se životem."
Marcus Aurelius
Jsem li sháněn, k dispozici zde: miroslav.vacha@pirati.cz
Marcus Aurelius
Jsem li sháněn, k dispozici zde: miroslav.vacha@pirati.cz
- Miroslav.Vacha
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 189
- Registrován: 16 pro 2017, 21:07
- Profese: Zdravotnický záchranář
- Dal poděkování: 426 poděkování
- Dostal poděkování: 353 poděkování
Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
@Jan.Posvar
Meze porozumění by nemuseli končit neochotou vysvětlovat. Neboli - nerozumíš nevysvetlím.
Reflexe tvých postojů by byla žádoucí, nemusí to být táhlá diskuze, ale souhrn faktů, které jsou stále nevysvětleny a které jsou podle tebe v rozporu s jednacím řádem a brání ti podpořit ten návrh.
Pomůže to pro další diskuzi a orientaci v tématu.
Meze porozumění by nemuseli končit neochotou vysvětlovat. Neboli - nerozumíš nevysvetlím.
Reflexe tvých postojů by byla žádoucí, nemusí to být táhlá diskuze, ale souhrn faktů, které jsou stále nevysvětleny a které jsou podle tebe v rozporu s jednacím řádem a brání ti podpořit ten návrh.
Pomůže to pro další diskuzi a orientaci v tématu.
"Jednej, mluv a mysli ustavičně tak, jako by ses už měl rozloučit se životem."
Marcus Aurelius
Jsem li sháněn, k dispozici zde: miroslav.vacha@pirati.cz
Marcus Aurelius
Jsem li sháněn, k dispozici zde: miroslav.vacha@pirati.cz
- Jan.Posvar
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 1514
- Registrován: 11 čer 2010, 11:33
- Profese: Programátor
- Bydliště: Havlíčkův Brod
- Dal poděkování: 1553 poděkování
- Dostal poděkování: 1846 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
@Miroslav.Vacha ochotu vysvětlovat mám, jen jsem zvolil cestu, která se ti nelíbí. Večer to podrobně a přehledně rozepíšu. Ještěže, mě takové věci baví 
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvek:
- Miroslav.Vacha
- Jan.Posvar
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 1514
- Registrován: 11 čer 2010, 11:33
- Profese: Programátor
- Bydliště: Havlíčkův Brod
- Dal poděkování: 1553 poděkování
- Dostal poděkování: 1846 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
Nuže, usnesení má celkem čtyři milníky.
Někdy v lednu dojde ke schválení rozpočtu a jeho zaregistrování na rok.
Do 28.2. PKS s KS bude jednat o koncepci.
Do 31.3. předloží "nový návrh rozpočtu".
30.6. končí platnost souhlasu s rozpočtem.
První tři milníky jsou jasné, úkoly jsou splnitelné, konkrétní. Lze i předpokládat, pokud dojde k jejich splnění, toto usnesení se pravděpodobně přebije schválením změny rozpočtu během dubna. Není ale zřejmé, co se stane, když dojde k selhání. Jak to tedy bude po 30.6.? Možností je mnoho a není jednoznačné, co se má stát. Má se změnit rozpočet? Mají se zrušit záměry? Zastřelíme hospodáře?
Přehledně na obrázku Proto bych si to usnesení modifikoval na toto: Vyznačené změny Pokud je nutné podle vás tam mít nějakou výhrůžku a nestačí jen to, že krajské fórum má nástroje, jak na neschopnost předsednictva reagovat, tak navrhuji něco ve smyslu, že předsednictvo k 30.6. musí rezignovat nebo něco takového.
A dále si dovolím podruhé zopakovat, že celý rozpočet je k ničemu, pokud se neschválí záměry nad 100k. Nebude možné platit dodavatelům nebo platit nájem. Navrhl jsem je zde, tak to, prosím, podpořte, nebo aspoň přijděte s novým návrhem záměrů.
Někdy v lednu dojde ke schválení rozpočtu a jeho zaregistrování na rok.
Do 28.2. PKS s KS bude jednat o koncepci.
Do 31.3. předloží "nový návrh rozpočtu".
30.6. končí platnost souhlasu s rozpočtem.
První tři milníky jsou jasné, úkoly jsou splnitelné, konkrétní. Lze i předpokládat, pokud dojde k jejich splnění, toto usnesení se pravděpodobně přebije schválením změny rozpočtu během dubna. Není ale zřejmé, co se stane, když dojde k selhání. Jak to tedy bude po 30.6.? Možností je mnoho a není jednoznačné, co se má stát. Má se změnit rozpočet? Mají se zrušit záměry? Zastřelíme hospodáře?
Přehledně na obrázku Proto bych si to usnesení modifikoval na toto: Vyznačené změny Pokud je nutné podle vás tam mít nějakou výhrůžku a nestačí jen to, že krajské fórum má nástroje, jak na neschopnost předsednictva reagovat, tak navrhuji něco ve smyslu, že předsednictvo k 30.6. musí rezignovat nebo něco takového.
A dále si dovolím podruhé zopakovat, že celý rozpočet je k ničemu, pokud se neschválí záměry nad 100k. Nebude možné platit dodavatelům nebo platit nájem. Navrhl jsem je zde, tak to, prosím, podpořte, nebo aspoň přijděte s novým návrhem záměrů.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvky (celkem 2):
- Eva.Novakova, Vit.Zacek
- Zdenka.Liskova
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 85
- Registrován: 26 led 2019, 17:51
- Profese: Technický pracovník
- Dal poděkování: 415 poděkování
- Dostal poděkování: 124 poděkování
Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
Já bych měla k návrhu rozpočtu pár otázek z pohledu obyčejného laika. Chybí mi totiž vysvětlení k některým bodům, které si myslím by tam mohlo pro laiky být.
Stálý příspěvek - podíl na stalém příspěvku od státu. Ten se počítá jak? Podle km2 podle poctu obyvatel, podle počtu členů strany?
Státní příspěvek pro sněmovní volby - ....odhad 13%, účast jako minule, výsledek kraj jako minule. To jsou myšleny volby 2016? A jaká účast? Tedka máme víc členů než v roce 2016,ne? Chápu,jestli je myšleno to horší skóre, ale mohlo být uvedeno, že zde může být více, podle,skutečnosti.
Volební kampaň seněmovní volby- kdo určil částku?
Volební kampaň komunální volby - kdo určil částku?
Provoz místních sdružení - plně souhlasím s Hankou. V roce 2022 budou komunální volby a již v roce 2021 se budeme chtít zviditelnit a budeme potřebovat finance.
Výdaje na mediální činnost je podle mého 20000 hodně málo
Provozní vydaje - jsou v podstatě stále v diskuzi ohledně KODO., kdy jednou je tam 240000, pak 216000 ale někde jsem viděla doporučenou částku 11000 a 5000 odměny, takže 16000 na ten náš půlúvazek. To by bylo192000. Tak jak to vlastně je?
Komise programova a zastupitelského- 100000. To vychází z čeho?
Chybí mi tam vydajová položka pro vedoucího zastupitelského klubu o které se hovořilo.
A také jsem někde viděla, že například zastupitelé a poslanci mohou přispívat do rozpočtu. Jednal s nimi někdo z PKS? Kdyby třeba Hanka s Honzou a Jeníkem dali měsíčně 2000, je to 72000 za rok. To by se mohlo přidat na mediální činnost nebo někam jinam.
Je mi jasné že nemůžou být vydaje vyšší než příjmy.
A ještě dotaz. Proč nemůžeme jít do rozpočtového provizoria? Přece pak můžeme čerpat každý měsíc jednu dvanactinu rozpočtu, takže nehrozí že bychom nezaplatili nájem nebo správce nebo KoDo.
Předem děkuji za odpovědi.
Stálý příspěvek - podíl na stalém příspěvku od státu. Ten se počítá jak? Podle km2 podle poctu obyvatel, podle počtu členů strany?
Státní příspěvek pro sněmovní volby - ....odhad 13%, účast jako minule, výsledek kraj jako minule. To jsou myšleny volby 2016? A jaká účast? Tedka máme víc členů než v roce 2016,ne? Chápu,jestli je myšleno to horší skóre, ale mohlo být uvedeno, že zde může být více, podle,skutečnosti.
Volební kampaň seněmovní volby- kdo určil částku?
Volební kampaň komunální volby - kdo určil částku?
Provoz místních sdružení - plně souhlasím s Hankou. V roce 2022 budou komunální volby a již v roce 2021 se budeme chtít zviditelnit a budeme potřebovat finance.
Výdaje na mediální činnost je podle mého 20000 hodně málo
Provozní vydaje - jsou v podstatě stále v diskuzi ohledně KODO., kdy jednou je tam 240000, pak 216000 ale někde jsem viděla doporučenou částku 11000 a 5000 odměny, takže 16000 na ten náš půlúvazek. To by bylo192000. Tak jak to vlastně je?
Komise programova a zastupitelského- 100000. To vychází z čeho?
Chybí mi tam vydajová položka pro vedoucího zastupitelského klubu o které se hovořilo.
A také jsem někde viděla, že například zastupitelé a poslanci mohou přispívat do rozpočtu. Jednal s nimi někdo z PKS? Kdyby třeba Hanka s Honzou a Jeníkem dali měsíčně 2000, je to 72000 za rok. To by se mohlo přidat na mediální činnost nebo někam jinam.
Je mi jasné že nemůžou být vydaje vyšší než příjmy.
A ještě dotaz. Proč nemůžeme jít do rozpočtového provizoria? Přece pak můžeme čerpat každý měsíc jednu dvanactinu rozpočtu, takže nehrozí že bychom nezaplatili nájem nebo správce nebo KoDo.
Předem děkuji za odpovědi.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenka.Liskova za příspěvek:
- Miroslav.Vacha
- Hana.Hajnova
- Republikové předsednictvo
- Příspěvky: 932
- Registrován: 16 led 2013, 14:38
- Profese: projektová manažerka
- Bydliště: Telč
- Dal poděkování: 1522 poděkování
- Dostal poděkování: 1453 poděkování
Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
@Zdenka.Liskova Ahoj Zdeni, s @Jan.Brizdala už jsme dříve deklarovali, že budeme do krajského rozpočtu samozřejmě přispívat, ještě jsme se nedohodli kolik to bude, ale počítám, že víc než 2 tis
jestli by se mělo něco ustálit jako dobrá praxe tak to, že uvolnění političtí reprezentanti nebudou zapomínat na svoje KS
Nicméně i přes tuto deklaraci předpokládám, že na straně příjmů by se s tím čistě procesně asi počítat nemělo (ale nejsem rozpočtář, možná tam alespoň nějakou minimální predikci v položce dary dát můžeme). Jak to má @Jan.Posvar nevím, za uplynulé 3 roky jsem na darech nic moc nezaregistrovala, ale pokud by se přidal, mohlo by to určitě našemu rozpočtu pomoct.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Hana.Hajnova za příspěvky (celkem 2):
- Zdenka.Liskova, Miroslav.Vacha
místopředsedkyně pirátské posádky
náměstkyně hejtmana Kraje Vysočina
https://vysocina.pirati.cz
- Eva.Novakova
- Předseda/předsedkyně místního sdružení
- Příspěvky: 870
- Registrován: 29 led 2018, 14:38
- Profese: Metodička
- Bydliště: Jihlava
- Dal poděkování: 3344 poděkování
- Dostal poděkování: 1345 poděkování
Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
Tady zase musíme myslet na PraH, která přikazují uspořádat výběrové řízení v případě, že náklady přesáhnou 100k. A obdobně jako u jiných výdajů bychom museli mít odpovídající (schválený) záměr.Zdenka.Liskova píše: ↑17 pro 2020, 19:45 Chybí mi tam vydajová položka pro vedoucího zastupitelského klubu o které se hovořilo.
- Jan.Posvar
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 1514
- Registrován: 11 čer 2010, 11:33
- Profese: Programátor
- Bydliště: Havlíčkův Brod
- Dal poděkování: 1553 poděkování
- Dostal poděkování: 1846 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF VYS 18/2020 Rozpočet 2021 [jednání]
Nově mám nastavenou automatickou platbu. Dříve jsem přispíval centrále nebo na kampaň, Vysočině jen 12k za JiPiCe, to není nikde evidováno, a pak už jen nefinanční dary rovněž související s JiPiCe.Hana.Hajnova píše: ↑17 pro 2020, 22:08 Jak to má @Jan.Posvar nevím, za uplynulé 3 roky jsem na darech nic moc nezaregistrovala, ale pokud by se přidal, mohlo by to určitě našemu rozpočtu pomoct.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Posvar za příspěvek:
- Zdenka.Liskova