[procedura z] CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Vlákno pro námitky, které se týkají procedury a také pro samostatné řešení procedurálních otázek jednotlivých jednání.

Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra
  • Námitku proti proceduře lze podat, pokud nastaly při jednání okolnosti, které by mohly rozhodnutí zpochybnit.
    Námitku je třeba podat bezprostředně, který dá procedurálně hlasovat o námitce. Všechny obdobné návrhy k danému jednání se uplatní najednou.
  • Pokud je usnesení přijato i přes námitku správnosti, může se ten, kdo má hlasovací právo, obrátit na rozhodčí komisi stížností, a požadovat, aby se tato okolnost uvedla do zápisu.
  • Nevykazuje-li usnesení neodstranitelnou vadnost způsobenou absolutním nedostatkem působnosti nebo pravomoci, považuje se za přijaté a může vstoupit v platnost (čl. 6(1) a 6(4) St), což nebrání rozhodčí komisi ve vyslovení neplatnosti, pokud zjistí odstranitelnou vadnost, která by měla vliv na výsledek hlasování.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1690
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 3142 poděkování
Dostal poděkování: 1913 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Mikulas.Ferjencik píše: 09 lis 2020, 14:20 Otázka do pléna

Jak má podle vás RP interpretovat výsledky hlasování pokud bude 55 % pro jednání bez výjimek, 55 % pro jednání s definovanými programovými prioritami a 30 % pro to nejednat?
Je to vážně míněná otázka? Pokud vím, tak se bude hlasovat o více než dvou možnostech. Hlasování tedy bude dvoukolové, v prvním kole postoupí možnosti s alespoň 60% podporou (protože se jedná o zásadní návrh), a v případném 2. kole se mezi těmito možnostmi rozhodne o té zvolené.

Ale samozřejmě existuje i možnost, aby RP přijalo alternativní návrh za svůj a ten původní stáhlo, pak by se hlasovalo jen o možnosti ,,schválit" vs. ,,neschválit".

Jestli to chápu špatně, jistě mě někdo opraví.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kalis za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

kaze
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 418
Registrován: 30 led 2018, 00:16
Dal poděkování: 374 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Příspěvek od kaze »

Mikulas.Ferjencik píše: 09 lis 2020, 14:20 Otázka do pléna

Jak má podle vás RP interpretovat výsledky hlasování pokud bude 55 % pro jednání bez výjimek, 55 % pro jednání s definovanými programovými prioritami a 30 % pro to nejednat?
b) ukončení projednávání návrhů usnesení bez schválení usnesení
Jedna se o zasadni navrh a ani jedna varianta neziskala potrebnych 60%.
Tito uživatelé poděkovali autorovi kaze za příspěvky (celkem 3):
Vit.Fux, Mikulas.Peksa, Vojtech.Pikal

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Vit.Fux
Příspěvky: 1319
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 9886 poděkování
Dostal poděkování: 2538 poděkování

Re: CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Příspěvek od Vit.Fux »

Mikulas.Ferjencik píše: 09 lis 2020, 14:20 Otázka do pléna

Jak má podle vás RP interpretovat výsledky hlasování pokud bude 55 % pro jednání bez výjimek, 55 % pro jednání s definovanými programovými prioritami a 30 % pro to nejednat?
Můj názor: udělat si paralelní anketu a zjistit jestli by přísnější mantinely zvedly ochotu schválit podmíněnou variantu a pokud by se ukázalo, že by zájem byl (dost velký aby přidal alespoň 5% podpory), tak zkusit zjistit co by se muselo přidat, přidat to a zkusit druhé kolo. (třetí bych už nedělal pokud by to nevyšlo třeba 58 %)
Předpokládám, že u variant "bez výjimek" není možné zatraktivnit a předpokládám, že podmíněná varianta bude mít větší podporu (protože "lepší něco než nic" pro aktivní propagátory plus Opatrní)
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2788
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7195 poděkování

Re: CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Ondrej.Kalis píše: 09 lis 2020, 14:59
Mikulas.Ferjencik píše: 09 lis 2020, 14:20 Otázka do pléna

Jak má podle vás RP interpretovat výsledky hlasování pokud bude 55 % pro jednání bez výjimek, 55 % pro jednání s definovanými programovými prioritami a 30 % pro to nejednat?
Je to vážně míněná otázka? Pokud vím, tak se bude hlasovat o více než dvou možnostech. Hlasování tedy bude dvoukolové, v prvním kole postoupí možnosti s alespoň 60% podporou (protože se jedná o zásadní návrh), a v případném 2. kole se mezi těmito možnostmi rozhodne o té zvolené.
Ano, bude to takto. Případně pokud by jen jedna možnost získala víc než 60% v prvním kole, tak vyhraje ta hned v prvním kole.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kalis, Mikulas.Peksa, Vojtech.Pikal

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33837 poděkování

Re: CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Příspěvek od Martin.Kucera »

kaze píše: 09 lis 2020, 15:04
Mikulas.Ferjencik píše: 09 lis 2020, 14:20 Otázka do pléna

Jak má podle vás RP interpretovat výsledky hlasování pokud bude 55 % pro jednání bez výjimek, 55 % pro jednání s definovanými programovými prioritami a 30 % pro to nejednat?
b) ukončení projednávání návrhů usnesení bez schválení usnesení
Jedna se o zasadni navrh a ani jedna varianta neziskala potrebnych 60%.
IMHO jde Mikimu o to, že by bylo 30 % pro nejednat, tj. 70 % (což je více než 60 %) pro jednání, akorát že bez dostatečné shody na některé z variant jednání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Mikulas.Ferjencik, Martin.Stanek, Jan.Hora

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1690
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 3142 poděkování
Dostal poděkování: 1913 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Martin.Kucera píše: 09 lis 2020, 16:08
kaze píše: 09 lis 2020, 15:04
Mikulas.Ferjencik píše: 09 lis 2020, 14:20 Otázka do pléna

Jak má podle vás RP interpretovat výsledky hlasování pokud bude 55 % pro jednání bez výjimek, 55 % pro jednání s definovanými programovými prioritami a 30 % pro to nejednat?
b) ukončení projednávání návrhů usnesení bez schválení usnesení
Jedna se o zasadni navrh a ani jedna varianta neziskala potrebnych 60%.
IMHO jde Mikimu o to, že by bylo 30 % pro nejednat, tj. 70 % (což je více než 60 %) pro jednání, akorát že bez dostatečné shody na některé z variant jednání.
To zní jako racionální výklad. V tom případě by logickou interpretací bylo, že členové jsou otevřeni nějaké formě jednání, ale navržené možnosti pro ně byly nepřijatelné. Logické by tedy bylo navrhnout nějakou jinou možnost. Takovou možností můžou být třeba přísnější podmínky nebo volnější forma spolupráce (např. kandidatura s podporou).

Na druhou stranu mi přijde nepravděpodobné, pokud hlasující správně pochopí princip 1. kola, že by výsledek byl až takovýto.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kalis za příspěvek:
Martin.Stanek

Vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Místopředseda KET doprava Praha.

kaze
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 418
Registrován: 30 led 2018, 00:16
Dal poděkování: 374 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Příspěvek od kaze »

Martin.Kucera píše: 09 lis 2020, 16:08
kaze píše: 09 lis 2020, 15:04
Mikulas.Ferjencik píše: 09 lis 2020, 14:20 Otázka do pléna

Jak má podle vás RP interpretovat výsledky hlasování pokud bude 55 % pro jednání bez výjimek, 55 % pro jednání s definovanými programovými prioritami a 30 % pro to nejednat?
b) ukončení projednávání návrhů usnesení bez schválení usnesení
Jedna se o zasadni navrh a ani jedna varianta neziskala potrebnych 60%.
IMHO jde Mikimu o to, že by bylo 30 % pro nejednat, tj. 70 % (což je více než 60 %) pro jednání, akorát že bez dostatečné shody na některé z variant jednání.
Tudiz ma rp dulezity ukol vysvetlit tem 70% pro jednani, aby v 1.kole hlasovali pro obe varianty
Tito uživatelé poděkovali autorovi kaze za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Kalis, Petr.Vileta

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2788
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7195 poděkování

Re: [procedura z] CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Příspěvek od Jan.Bednarik »

V 1. kole je možné vybrat všechny přijatelné možnosti. Tedy například zároveň "usnesení A" a "bez přijetí usnesení" (Protože chci "A" nebo "nic", ale ne "B". A když by do 2. kola postoupilo třeba "B" a "nic", tak zvolím "nic".). Tedy 30% bez přijetí usnesení nevypovídá o ničem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 4):
kaze, Ondrej.Kalis, Martin.Stanek, Vojtech.Pikal

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2674
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 3686 poděkování
Dostal poděkování: 3788 poděkování

Re: [procedura z] CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Příspěvek od Dan.Lestina »

Spíš si myslím, že má RP důležitý úkol se zamyslet, jestli nevzít Davidův návrh za svůj, aby takovému výsledku předešlo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kalis, kaze, Dalibor.Zahora

Nerad se hlásím k nějakým proudům, ale i proto rozhodně podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1738
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 4579 poděkování
Dostal poděkování: 4386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [procedura z] CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Dan.Lestina píše: 09 lis 2020, 16:55 Spíš si myslím, že má RP důležitý úkol se zamyslet, jestli nevzít Davidův návrh za svůj, aby takovému výsledku předešlo.
Popravdě bych pak asi stejně podle JdŘ požádal i o zařazení návrhu v původním znění ... Nechci být nucen podpořit jednání leda v Davidově verzi - nesouhlasím s ní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 3):
Mikulas.Ferjencik, Martin.Stanek, Vojtech.Pikal

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB

Zamčeno

Zpět na „Procedurální námitky a jednání“