Digitalizace hygienických stanic

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Informatika

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Informatika. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
petrpulc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 23
Registrován: 21 zář 2017, 07:04
Profese: programátor
Bydliště: Praha Čakovice
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 36 poděkování

Digitalizace hygienických stanic

Příspěvek od petrpulc »

Dobrý den všem,
aktuálně narážíme, především v Praze, na problémy s epidemiologickým trasováním kontaktů osob nakažených nemocí COVID-19.

Tyto problémy jsou, podle veřejných i soukromých informací, způsobené především liknavostí hygienických stanic a odmítáním digitalizace procesu.
Data se tak nesmyslně přepisují mezi systémy ručně, pokud vůbec existují v digitální podobě.

Rád bych tedy otevřel diskusi, jak situaci napravit, jak otevřít diskusi s hygienickými stanicemi a ve výsledku jim výrazně zjednodušit práci.
Technická řešení (daktela, Covid Forms app, ...) jsou údajně připravená, je tedy na čase je konečně začít používat. A zřejmě k tomu bude potřeba silný politický tlak.
Tito uživatelé poděkovali autorovi petrpulc za příspěvky (celkem 2):
Ivor.Kollar, V__
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 2135
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: revizní technik elektro, energetik
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1916 poděkování
Dostal poděkování: 1776 poděkování

Re: Digitalizace hygienických stanic

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

OFFTOPICMám pocit, že se i s v texťáku psaným textem nakládává ve většině případů zákon porušujícím způsobem: vytiskne se, zanese říďovi podškrábnout, pak se celý prožene scannerem a uloží. Strojově čitelná podoba je v trapu.
Natož psaní rukou, to je fakt jak za císařpána.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvky (celkem 3):
Jiri.Snizek, Stepan.Strebl, V__
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 443
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 739 poděkování
Dostal poděkování: 579 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitalizace hygienických stanic

Příspěvek od Michal.Lupecka »

Rozhodně by bylo fajn do začátku odkázat na nějaké ty veřejné i soukromé informace ať to není takové to jedna paní povídala.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Lupecka za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Snizek, V__
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Technický odbor
Příspěvky: 7962
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 15006 poděkování
Dostal poděkování: 8366 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitalizace hygienických stanic

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Problém to je. Je možné exekutivě státu pomoci, ale problém je, že se brání. Naposledy jsem například slyšel, že hygiena nemá počítače a sluchátka pro dobrovolníky z řad mediků, kteří jim chodí pomáhat. Pokud je to pravda, tak je to zcela absurdní a vysloveně sabotáž.

Ač nerad, tak chápu, že stát nezvládne z měsíce na měsíc zaškolit lidi a doopravdu nasadit nový SW. Ale dojít do obchodu pro základní kancelářské vybavení?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 5):
Robert.Magni, Jiri.Koudelka, Jiri.Snizek, Lukas.Blazej, V__

profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika

petrpulc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 23
Registrován: 21 zář 2017, 07:04
Profese: programátor
Bydliště: Praha Čakovice
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 36 poděkování

Re: Digitalizace hygienických stanic

Příspěvek od petrpulc »

Michal.Lupecka píše: 05 zář 2020, 16:48 Rozhodně by bylo fajn do začátku odkázat na nějaké ty veřejné i soukromé informace ať to není takové to jedna paní povídala.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tras ... eny-117786
https://radiozurnal.rozhlas.cz/hygienik ... et-8288415

a mnoho dalších zdrojů, které hlásí, že v Praze se trasovat (tradičními metodami) nestíhá. Odpovědi na otázku "Proč se to děje" mi částečně osobně poskytl Michal Bláha, nepřímo potvrdili další, kteří jsou v Chytré Karanténě pod NDA s min.zdr a nechci jejich identitu ohrozit.

Konkrétně z diskuse s Michalem Bláhou:
je to organizacni a procesni problem KHS

technologie je pripravena, ale KHS do srpna odmitali 2,3 zasadni veci

1) volat pres ustrednu / daktelu stale nektere KHS odmitaji (Plzen)
2) umoznit navolavani kontaktu i pro nehygieniky (jednoduse vyskolene call centrum podle call scriptu)
3) vzajemne si pomahat / neresit trasovani podle kraju (tam trochu povolili uz v cervenci)

je VELIKOU CHYBOU vedeni HS a MZdrav (ministr), ze je nezlomil silou v kvetnu cervnu. o problemu objektivne vi od dubna.

proste to neresil a externi subjekty (armada, NAKIT, IT firmy, …) nemaji paky, jen prosi, hrozi, nadavaji
Pokud tak nevznikne i politický tlak na rychlou digitalizaci procesů hygienických stanic, nebudou mít (i podle názoru Michal Bláhy nebo dalších se kterými problematiku diskutuji, např. ve vlákně s Markétou Adamovou https://twitter.com/market_a/status/1302151110824620032) hygienické stanice snahu cokoliv řešit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi petrpulc za příspěvky (celkem 8):
Ondrej.Profant, Vit.Fux, Ivor.Kollar, Jiri.Koudelka, michal.stibinger, Michal.Lupecka, Jiri.Snizek, V__
petrpulc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 23
Registrován: 21 zář 2017, 07:04
Profese: programátor
Bydliště: Praha Čakovice
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 36 poděkování

Re: Digitalizace hygienických stanic

Příspěvek od petrpulc »

Jinak, snažím se získat kontakt na jednotlivé pracovníky hygienických stanic (mj. https://twitter.com/petrpulc/status/1301848432756260864, za RT koťátko!).
S jedním dobrovolníkem jsem kontakt navázal, na zaslané dotazy zatím neodpověděl.
Mluvčí a ředitele zkouším, také neúspěšně.

Covid19cz nic na podporu hygienických stanic nechystá, jsou sílící nálady na KHS podávat trestní oznámení: https://www.facebook.com/groups/covid19 ... %2CO%2CP-R
Česko.digital, pokud neumřelo, o problematice skoro vůbec nediskutuje. Poslední aktivita byla zřejmě microsite o koronaviru pro ministerstvo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi petrpulc za příspěvek:
V__
B_Pat
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 278
Registrován: 07 dub 2018, 19:27
Profese: technik
Dal poděkování: 459 poděkování
Dostal poděkování: 356 poděkování

Re: Digitalizace hygienických stanic

Příspěvek od B_Pat »

Potvrzuji, ze si musi spolupracovníci na hygienu nosit vlastní sluchátka apod. Blízký příbuzný jakožto medik u AČR pomáhal a říkal, že je to fakt jak cisarpana. Pokud by bylo třeba, muzu zprostředkovat blizsi a přesnější info.
Tito uživatelé poděkovali autorovi B_Pat za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, petrpulc, V__
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 5558
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 22539 poděkování
Dostal poděkování: 4545 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitalizace hygienických stanic

Příspěvek od Robert.Magni »

Stejný problém ma celá ČSSZ ....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
V__

Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

petrpulc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 23
Registrován: 21 zář 2017, 07:04
Profese: programátor
Bydliště: Praha Čakovice
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 36 poděkování

Re: Digitalizace hygienických stanic

Příspěvek od petrpulc »

B_Pat píše: 05 zář 2020, 23:45 Pokud by bylo třeba, muzu zprostředkovat blizsi a přesnější info.
Byl bych moc rád. Ať už veřejně nebo přes soukromé zprávy.

Především by mne zajímal samotný proces trasování:
  1. Zda pro rozhovor existuje jednotný scénář. (Pokud ano, trasování opravdu nemusí dělat medici.)
  2. Zda se rozhovor zapisuje přímo do Daktely a v jakém rozsahu podrobností.
  3. Zda mají trasující povinnost se zeptat na dostupnost externích dat (eRouška, Mapy.cz, Google Maps Timeline, ...) a jak se případně předávají (a kam) k následnému zpracování. (Nebude platné pro eRouška 2.0, ale ta zatím není venku.)
  4. Pokud je součástí trasování žádanka na odběr, kudy se vytavuje eŽádanka (údajně jí totiž může vydávat jen praktický lékař).
  5. Zda mají trasující přístup k výsledku testu konkrétního člověka přímo skrz jakýkoliv systém, nebo se musí doptávat / zpracovávat data z laboratoří ručně.
  6. Zda mají přístup ke Covid Forms app AČR, i kdyby jen pro čtení (obsahuje mj. seznam odběrných míst).
Tito uživatelé poděkovali autorovi petrpulc za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, michal.stibinger, Vit.Fux, V__
B_Pat
Příznivec Pirátů – Liberecký kraj
Příspěvky: 278
Registrován: 07 dub 2018, 19:27
Profese: technik
Dal poděkování: 459 poděkování
Dostal poděkování: 356 poděkování

Re: Digitalizace hygienických stanic

Příspěvek od B_Pat »

petrpulc píše: 06 zář 2020, 12:02
Otázky předány...
Tito uživatelé poděkovali autorovi B_Pat za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, petrpulc, V__
Odpovědět

Zpět na „Informatika“