Členský podnět - Nesouhlas s plánem připravit krajské sdružení o peníze

[Jan.Zavadil]

Můžeme se bavit o tom, jak mají být rozděleny pravomoci mezi PKS a PO, ale převést alespoň z poloviny náklady na koordinátory na kraje je naprosto rozumný krok

Miki, já bych financování dělil stejným poměrem jako pravomoci, respektive náplň práce koordinátora. Co bude dělat pro PO, platí PO, co bude dělat pro kraj, platí kraj. Může to někde vyjít 1:9, jinde 9:1

Hele, tak si najdi v registru smluv zadávací list nějakého koordinátora a napiš, co z toho je podle tebe "práce pro PO".
Protože IMHO drtivá většina práce koordinátora je práce pro kraje, akorát část jí musí být řízena centrálně, aby bylo zajištěno, že bude provedena všude, včas a v požadované kvalitě.

Ahoj,

Dlouhodobě nerozumím tomu, proč pro centrální koordinaci je nutné mít situaci, kdy mají koks dva zdroje financování a tedy dva šéfy. Není mi jasné, proč by tým koordinátorů přestal fungovat, kdyby PO nemělo přímou moc nad částí jejich mezd. Pouze nějak tuším, že se stávající uspořádání vyvinulo historicky kvůli tomu, že jiná vyzkoušená uspořádání nefungovala... Poučte mě.

Pokud jde o finance a samotnou anketní otázku, jde fakticky o zvýšení rozpočtu na koordinátory při zachování stávající manpower. A tedy snížení alokací na jiné věci. Jsem zvědavý, kolik krajů řekne: "ano, máme víc peněz než potřebujeme".

Dan

[Jan.Zavadil]

Malinko jsem upravila název, aby bylo jasno, že jde o členský podnět

[Jan.Hamal.Dvorak]

Osobně jsem také nešťastný z toho, jakým způsobem se snažíme posílit rozpočet centrály.
Preferoval bych upravit poměr financování krajů vs. centrály z příspěvků na krajské zastupitele mírně ve prospěch centrály.

[Petr.Vileta]

Hele, tak si najdi v registru smluv zadávací list nějakého koordinátora a napiš, co z toho je podle tebe "práce pro PO".
Protože IMHO drtivá většina práce koordinátora je práce pro kraje, akorát část jí musí být řízena centrálně, aby bylo zajištěno, že bude provedena všude, včas a v požadované kvalitě.

Ne, ty mi napiš, co je práce pro PO https://smlouvy.pirati.cz/smlouvy/2019/ ... A---Masek/

Já mám přibližnou představu, co Míra pro KS PLK dělá, ale nějak si nemohu moc vzpomenout, co dělá pro PO, tedy kromě snad toho, že odešle požadavek a pak v PiCe uskladní Pirátské listy před volbami.

[Pavel.Nazarsky]

Proč má tenhle podnět tak zavádějící a manipulativní název?

[Petr.Vileta]

Proč má tenhle podnět tak zavádějící a manipulativní název?

Odpověď je skryta v osobě autora zakladatele podnětu.

[Martin.Stanek]

Přijímám tímto výzvu Honzy Hory, který ukončil diskusi na dnešní krajské schůzi s tím, že máme pokračovat zde.
Pokračuji tedy zde:

Rád bych k věci uvedl trochu kontextu a v závěru se vyjádřil, proč nesouhlasím se svoláním členského podnětu.

Kontext:
Opatření, které Jana svojí anketou avizuje, je totiž směřováno primárně k ostatním krajům. Těm po letošních krajských volbách přiteče do rozpočtů značný množství prostředků, totiž příspěvků na zastupitele (lze očekávat klidně 130 nových krajských zastupitelů napříč republikou). Část těchto příspěvků odvedou centrále, ale velká část jim zbyde.
Zároveň aby centrála mohla dělat kvalitní servis straně, která co do objemu agendy na podzim 2020 dost nakyne (je rozdíl být v 5-8 krajských koalicích a nebýt v 5-8 krajských koalicích), načež znovu nakyne po volbách 2021, je žádoucí rozpočet centrály poměrově navýšit.
Aby se nemuselo sahat do koeficientu odvodů z příspěvků krajů centrále (což se letos navíc při nejlepší vůli nestihne, alespoň ne bez zbytečný krve), jeví se převedení financování koordinátorů na kraje jako dobrý krok. (Podobně převedení nižších pater MO taky na krajský rozpočty).
Jana na to jde vlastně dobře, když se strany ptá, co my na to, a zároveň obesílá krajský předsednictva.

Na její výkop se tak dá z Prahy dívat dvěma pohledy:

Buď pohledem, který si vybral Jakub. Tedy že "PO chce Prahu připravit o desítky tisíc" (je teď v principu jedno, zda to je 400 tis. nebo 240 tis., ale vypadá to, že na 240 - tedy půl úvazku - se shodují čísla našeho PKS i Jany). K tomuto ještě viz poznámka č. 1.

Nebo pohledem, který si vybírám já; tedy že si Praha za 240 tis. koupí: 1) narovnání svojí situace se situací v ostatních krajích a 2) schopnost centrály strany realizovat klíčové projekty a další fíčury, které dají straně vč. Prahy takovou podporu, jakou bude od příštího roku potřebovat. Některé věci totiž umí realizovat jenom dostatečně personálně a finančně zajištěná centrála strany. (Ještě by to teda uměl poslanecký klub, ale ten máme od toho, aby odváděl skvělou politickou práci ve sněmovně, ne aby musel suplovat centrálu strany.)

Pozn. 1: Zde si neodpustím jednu poznámku týkající se osobních vztahů:
Já se totiž Jakobovi opravdu nedivím, že na určitý podněty reaguje velmi citlivě. Já mít za sebou s někým historii, jakou má Jakub s Janou, tak zcela upřímně taky a priori nebudu zrovna fandou jeho nebo jejích návrhů. Neobhajuju to, nesouzním s tím (protože každej z nás se může kdykoli rozhodnout, že bude předpokládat spíš dobrou vůli), ale rozumím tomu.

Teď proč podnět nepodpořím:

Věcně je v pořádku. Princip kdo platí, ať úkoluje, nechť je zachován. Je OK, že na tuhle chybu v anketě bylo upozorněno, ale jsem si celkem jistej, že jde o chybu při psaní, nikoli v úmyslu.

Nicméně tenhle podnět by se dal označit jako "s brokovnicí na komára". Ano, komára to pravděpodobně zabije (chybka bude odstraněna), ale collateral damage jsou zbytečně vysoký.
Jsem přesvědčenej, že výsledku "PO bude platit půl člověka v Praze a všech ostatních krajích, toho si bude úkolovat, aby udržoval sdílené know-how a nějaký transfer informací, a ostatní koordinátory si budou jak Praha, tak ostatní kraje, platit sami a budou si je sami řídit" v pohodě dosáhneme i bez tohohle podnětu.

Díky.

[Petr.Daubner]

Souhlasím s Pavlem Nazarským, že název podnětu není úplně v pořádku a je docela manipulativní.
Nicméně v tom zásadním souhlasím s Jakubem: koordinátoři by měli patřit pod kraj. A rovněž souhlasím s jeho názorem, že jeden člověk (koordinátor) nemůže být řízen dvěma lidmi (či orgány - PO i PKS). Praha má hodně členů a PKS určitě zvládne řídit naše koordinátory lépe než PO. S tím pak samozřejmě souvisí i financování: aby naši koordinátoři pracovali kvalitně, musí být také kvalitně zaplaceni. Pokud PO potřebuje něco jako koordinátory, mělo by mít své vlastní a jejich kompetence by se neměly s těmi krajskými překrývat.

[Dalibor.Zahora]

Opakuje se to, nu tož se budu taky opakovat:

Jak jsem jen doteď dokázali fungovat s KODO, které řídí PO i kraj? Velká záhada!

Jako sorry, ale mě to přijde úsměvné, ten systém tady běží 3 roky, nikdo to neřeší, ale jak se začnou řešit peníze, tak se najednou zjistí, že to přeci nemůže fungovat. Jako lol, no

[Romana.Klimesova]

Dvě diskuze na jedno téma - kdo ví, není li jich více - vezmu tu, která je první při ruce.

Jako nejsnažší řešení se mi nabízí založení krajských PO - netajím se tím,že bych v takovém uskupení ráda viděla odborníky, nebo minimálně někoho, komu je práce s lidmi přirozeně blízká, umí motivovat, nadchnout, je dobrý manažer a zároveň lidsky a osobnostně zkušený natolik,aby věděl, jak s ostatními efektivně spolu - pracovat.
Spolupráce je totiž pro mě stále poměrně silným elementem, který oceňuju
Situace : PKS si úkoluje a platí svého koordinátora mi sice na jednu stranu přijde naprosto přirozená, na druhou stranu není vyjímka, že vztah mezi zástupcem / či zástupci / PKS / a KoDo skřípne a někdy skřípne natolik, že ta spolupráce už není možná.
..se tu snažím být kulantní,ale moc mi to nejde, tak se na to asi vykašlu a napíšu to na plnou hubu. Stačí jeden kretén v PKS a KoDo se veze...i kdyby byl sebezlatější ... A odvolání už nemá nikde. Národ promine hrubší slova .. PS: Nejde o případ Prahy, znám to i z jiných koutů republiky
Obloukem se vracím k začátku - chceme li mít funkční a schopné KoDo, musíme mít funkční a schopné PKS. A musí jít o spolupráci mezi oběma subjekty - nikoliv na hru " já jsem Bůh a Ty poslouchej" A i proto to krajské PO. Dost si od něj slibuju

Kdo bude dělat práci pro centrální PO, když toto nebude mít své koordinátory?
Velmi bych uvítala tým lidí, kteří pracují právě na věcech celostátních.
Nemyslím tím vyplňování zbytečných tabulek, žádnou "práci pro práci" stylu " dostaneš odměnu,když vyplníš tabulku" ,ale skutečnou reálnou, konstruktivní a hmatatelnou práci.
Volby v příštím roce - čeká nás toho tolik, že včera začít už bylo pozdě.
A volbami do PS to nekončí.
Potřebujeme posily v MO, TO, AO - prakticky ve všech odborech.
Potřebujeme lidi, kteří se vrhnou do ulic a strhnou ke spolupráci další lidi.
Potřebujeme ven z tý naší bubliny a na to musíme mít nápady jak na to a lidi, kteří to zrealizují.
A další a další věci a činnosti...doplníte si sami
A tohle vidím jako příležitost pro centrální PO - zajistit dostatek těhle lidí a tyhle lidi také zaplatit.
Víc a víc se totiž potkávám s tím, že sedřít z člověka kůži a počítat s tím, že on si to rád nechá a zadarmo jsme přijali jako normu.
A nelíbí se mi to zbla

No...skoro je to na totální rekonstrukci PO že?

Zase mám s forem na čtvrt roku vybráno