Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Praha, Predsedajici, Krajsti predsedajici

Souhlasíte se zahájením jednání krajského fóra ve věci nežádoucí situace na radnici Prahy 3?

Ano
16
23%
Ne
46
65%
Zdržuji se
9
13%
 
Celkem hlasujících: 71 - Celkem hlasů: 71

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Republikový výbor
Příspěvky: 1388
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Copywriter, byrokrat, volej. rozhodčí
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 2738 poděkování
Dostal poděkování: 2002 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Příspěvek od Michal.Gill »

Michal Konvicka píše:
25 dub 2020, 11:41
Mojí poznámce o bezprecedentním vylučování z pirátské kajuty jsi se bez uzardění vyhnul?
Asi proto, že nekomentuji věci, o kterých nic nevím, nebo na ně nemám jakýkoli vliv. V Kajutě jsem řadovým členem. Nevím, kdo tam je správcem a nevím, kdo koho přesně vylučoval. Nicméně v aktuálně propírané kauze u KK mj. padlo, že na členství ve facebookové skupině není nárok. Za sebe dodávám: chvála bohu, ještě aby ano.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Dosedel, Karel.Nejedlik
Bc. Michal Gill • generální sekretář Pirate Parties International • člen RV • asistent pirátských radních Prahy 3 • regionální koordinátor slovenských Pirátů pro ČR • mobil: +420 603 590 571 • pevná linka: +420 222 116 782 • michal.gill@pirati.czmichal.gill@pp-international.netgill.michal@praha3.czmichal.gill@slovenskipirati.sk

Michal Konvicka
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 36
Registrován: 23 kvě 2018, 11:17
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 26 poděkování

Re: Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Příspěvek od Michal Konvicka »

Michal.Gill píše:
26 dub 2020, 15:00
Michal Konvicka píše:
25 dub 2020, 11:41
Mojí poznámce o bezprecedentním vylučování z pirátské kajuty jsi se bez uzardění vyhnul?
Asi proto, že nekomentuji věci, o kterých nic nevím, nebo na ně nemám jakýkoli vliv. V Kajutě jsem řadovým členem. Nevím, kdo tam je správcem a nevím, kdo koho přesně vylučoval. Nicméně v aktuálně propírané kauze u KK mj. padlo, že na členství ve facebookové skupině není nárok. Za sebe dodávám: chvála bohu, ještě aby ano.
Takže pokud tomu dobře rozumím, z pirátské kajuty byla "odejita" pirátská členka rady MČ a ty jako asistent pirátů pracující na radnici MČ P-3 o ničem nevíš. Tady si přeci nikdo "nenárokuje" vstup do kajuty. Zmiňoval jsem skutečnost, že dochází k vylučování členů kajuty bez jediné slova zdůvodnění a tebe to ani nepřekvapuje, dokonce bych řekl, že se s tímto postupem ztotožňuješ. Smutné...

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15396
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2160 poděkování
Dostal poděkování: 26396 poděkování

Re: Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Příspěvek od Martin.Kucera »

Tak jinak:
Žádná facebooková skupina není a nikdy nebude (ani být nemůže, už z povahy věci) oficiálním vnitrostranickým informačním kanálem. Tudíž nikdo se v nich nemůže domáhat žádných práv (včetně zdůvodňování, proč ten či onen byl do skupiny přijat či z ní odstraněn, to je holt zcela na libovůli správce skupiny) ani nároků.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4557
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6383 poděkování
Dostal poděkování: 6987 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Na druhou stranu je potreba rict, ze totez plati i o zbylych clenech takove skupiny - nemuzou se pak na ni a na informace v ni resene nijak odvolavat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 7):
Michaela.Nepejchalova, Karel.Nejedlik, Frantisek.Dosedel, Adam.Jaros, Jiri.Snizek, Jan.Hora, Milus.Kotisova
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.

Michal Konvicka
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 36
Registrován: 23 kvě 2018, 11:17
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 26 poděkování

Re: Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Příspěvek od Michal Konvicka »

Martin.Kucera píše:
28 dub 2020, 13:05
Tak jinak:
Žádná facebooková skupina není a nikdy nebude (ani být nemůže, už z povahy věci) oficiálním vnitrostranickým informačním kanálem. Tudíž nikdo se v nich nemůže domáhat žádných práv (včetně zdůvodňování, proč ten či onen byl do skupiny přijat či z ní odstraněn, to je holt zcela na libovůli správce skupiny) ani nároků.
Překvapuje mě, že pro zúčastněné neexistuje něco, čemu se říká etiketa (pro neznalé: soubor společenských pravidel, který vám umožňuje pohybovat se ve společnosti a kterým vyjadřuje úctu k vašemu okolí a chrání vás před společenským nedorozuměním...) Že jsou zde zcela opomíjeny základní vzorce vzájemného respektu a korektního jednání k názorovým oponentům. Nikdo se zde přeci "nedomáhá" žádných práv ani nároků, nýbrž se snažím poukázat na proces, který bych u pirátů opravdu neočekával. Jeden pirát vyhodí druhého piráta s jiným názorem z FB skupiny bez jediného slova a všem okolo včetně tady kolegy Kučery to přijde normální a nepřekvapující. Nejsem si zcela jist, zda-li pro komunální život Prahy 3 jsou takovéto návyky přínosem...

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3587
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 696 poděkování
Dostal poděkování: 3478 poděkování

Re: Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Příspěvek od Ondra.kl »

Michal Konvicka píše:
28 dub 2020, 22:06
Jeden pirát vyhodí druhého piráta s jiným názorem z FB skupiny bez jediného slova a všem okolo včetně tady kolegy Kučery to přijde normální a nepřekvapující.
Ano, je to normální a nepřekvapující. Stejně jako vyhodit bez jediného slova druhého piráta ze svého bytu. Je totiž jen a pouze na rozhodnutí každého jedince kde a s kým chce soukromě plkat.



Snad se piráti na P3 (a jinde) poučí, budou vůči šplhadlům v lokální politice obezřetnější a nenechají si mazat med kolem huby.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 3):
Frantisek.Dosedel, Bohdana.Hola, Michal.Gill

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15396
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2160 poděkování
Dostal poděkování: 26396 poděkování

Re: Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Příspěvek od Martin.Kucera »

Michal Konvicka píše:
28 dub 2020, 22:06
Jeden pirát vyhodí druhého piráta s jiným názorem z FB skupiny bez jediného slova a všem okolo včetně tady kolegy Kučery to přijde normální a nepřekvapující.
Ano, jelikož je řeč o FB skupině, tak mi to přijde naprosto nepřekvapující. A je zcela irelevantní, jestli vyhozený nebo vyhazující byl či nebyl pirát.

Zkrátka používat FB k čemukoli nad rámec komunikace s veřejností (a k této komunikaci slouží FB stránky, nikoli skupiny) se nedoporučuje, je to čistě na vlastní nebezpečí a pokud tam někdo někomu rozšlapal bábovičky, fakt není důvod zabývat se tím v rámci strany. (To bychom totiž neměli čas na nic jiného, na FB je, podle toho co se mi náhodně donese, rozšlapávání báboviček na denním pořádku.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 5):
Frantisek.Dosedel, Michaela.Nepejchalova, Rostislav.Reha, Jan.Bednarik, Michal.Gill
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Člen KS Praha
Příspěvky: 530
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 519 poděkování
Dostal poděkování: 519 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Příspěvek od Bohdana.Hola »

Michal Konvicka píše:
28 dub 2020, 22:06
Martin.Kucera píše:
28 dub 2020, 13:05
Tak jinak:
Žádná facebooková skupina není a nikdy nebude (ani být nemůže, už z povahy věci) oficiálním vnitrostranickým informačním kanálem. Tudíž nikdo se v nich nemůže domáhat žádných práv (včetně zdůvodňování, proč ten či onen byl do skupiny přijat či z ní odstraněn, to je holt zcela na libovůli správce skupiny) ani nároků.
Překvapuje mě, že pro zúčastněné neexistuje něco, čemu se říká etiketa (pro neznalé: soubor společenských pravidel, který vám umožňuje pohybovat se ve společnosti a kterým vyjadřuje úctu k vašemu okolí a chrání vás před společenským nedorozuměním...) Že jsou zde zcela opomíjeny základní vzorce vzájemného respektu a korektního jednání k názorovým oponentům. Nikdo se zde přeci "nedomáhá" žádných práv ani nároků, nýbrž se snažím poukázat na proces, který bych u pirátů opravdu neočekával. Jeden pirát vyhodí druhého piráta s jiným názorem z FB skupiny bez jediného slova a všem okolo včetně tady kolegy Kučery to přijde normální a nepřekvapující. Nejsem si zcela jist, zda-li pro komunální život Prahy 3 jsou takovéto návyky přínosem...
Kajuta Pirátů Prahy 3 je na OPERATIVU (pokud z toho Karel Světlík zrovna nedělá bulvár).
Proč sdílet operativu s někym, kdo si za každých okolností jede vlastní lajnu bez ohledu na zbytek skupiny a často navzdory této skupině (protože ta skupina ho odmítá poslouchat a nechat se zneužívat) a nedodržuje při tom ani pravidla skupiny ani etiketu a především ani základy ETIKY a slušného chování ke svým kolegům a ještě hůře k zaměstnancům sekretariátu ZK, což je prostě něco, co by se v civilizované lidské společnosti tolerovat nemělo?
Nepište mi prosím na Zulipu, téměř tam nechodím.
Snažím se žít spíše v reálném než ve virtuálním prostoru.
Maminka říkala: nechoď moc blízko k jedovým chaloupkám. Sežerou Tě. ;oP

Motto: Pane Bože, dej mi sílu bojovat s problémy, se kterými můžu něco udělat
Dej mi trpělivost nebojovat s věcmi, se kterými nic udělat nemůžu
a dej mi moudrost rozeznat ten rozdíl.
Bohdana

Uživatelský avatar
Frantisek.Dosedel
Krajská rozhodčí komise
Příspěvky: 414
Registrován: 26 lis 2017, 10:51
Profese: advokátní koncipient
Bydliště: Praha 3 - Vinohrady
Dal poděkování: 780 poděkování
Dostal poděkování: 452 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Příspěvek od Frantisek.Dosedel »

Nemá asi smysl zatěžovat KF tím, kdo může do jaké FCB skupiny, či co tam říká - oficiální komunikace je na foru a neoficiální ("Já vemu na grilovačku klobásy" "Já vemu grilovací uhlí." Já vemu bráchu"...nebo přání k narozeninám...nebo připomínání členům, že mají na foru SZ, nebo vlákno s důležitou informací ;) ) může probíhat kdekoliv, a neoficiální komunikace není a ani nikdy nesmí být upravena v žádném vnitřním předpisu.
Forum má tu krásu (kterou jsem kdysi nedoceňoval...), že zde ty příspěvky zůstávají "navždy", dají se vyhledat a může je vidět každý.
Ondra.kl píše:
28 dub 2020, 22:56
Snad se piráti na P3 (a jinde) poučí, budou vůči šplhadlům v lokální politice obezřetnější a nenechají si mazat med kolem huby.
Po tomhle divadle se snad můžeme pokládat za alespoň trochu poučené, znova bych to zažívat nechtěl a příště holt dáme větší pozor :D

Každopádně vzhledem k současnému stavu vyjednávání mezi koaličními partnery ztrácí navrhované usnesení v tomto členském podnětu smysl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Dosedel za příspěvky (celkem 3):
Karel.Nejedlik, Ondra.kl, Michal.Gill
Deep in the human unconscious is a pervasive need for a logical universe that makes sense. But the real universe is always one step beyond logic.
The mystery of life isn't a problem to solve, but a reality to experience. - Frank Herbert, Dune

Michal Konvicka
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 36
Registrován: 23 kvě 2018, 11:17
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 26 poděkování

Re: Členský podnět KS Praha - Řešení nežádoucí situace na radnici P3

Příspěvek od Michal Konvicka »

Po tomhle divadle se snad můžeme pokládat za alespoň trochu poučené, znova bych to zažívat nechtěl a příště holt dáme větší pozor :D

Každopádně vzhledem k současnému stavu vyjednávání mezi koaličními partnery ztrácí navrhované usnesení v tomto členském podnětu smysl.
-------------------

Tak pokud pirátské divadlo dlouhodobě poškozuje koalici Prahy 3, není čím se chlubit https://docs.google.com/document/d/1GOW ... AAsSM94nM

Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Praha“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host