Postup vyreseni duality FB skupin

[Vaclav.Klecanda]

Na online KF byla diskutovana duplicita FB skupin.
A) Neverejna skupina V.Urbana
B) Verejna skupina Jihoceskych Piratu

pak jeste existuje verejna fanouskovska stranka Piráti - Jihočeský kraj (https://www.facebook.com/pirati.jck/) (C)

Domluvili jsme se, ze vec doresime zde ve vlakne. Zaznivaji hlasy:

1) zachovat neverejnou skupiny A) jako komunikacni platformy - V.Urban by musel predat spravcovstvi PKS
2) zachovat i verejnou skupinu pro nabor lidi a dobrovolu

Pro uplnost dodava J.Kolarikova:
-----------------------------------------------------
Ze dne 12.12.

USNESENÍ: PKS konstatuje, že soukromé fb skupiny nejsou oficiální komunikační platformy, a proto nemůže a hlavně nechce žádným způsobem omezovat a nařizovat způsob komunikace v těchto skupinách. Je vždy na jednotlivých MS a týmech, jaké komunikační prostředky zvolí. A zároveň konstatuje, že se vnitrostranická komunikace řídí zásadami týmové spolupráce. (https://wiki.pirati.cz/rules/or_zatys)
-----------------------------------------------------

Tak vzhuru do diskuse, kazdy si reknete to svoje

[Vaclav.Klecanda]

Za mne:
Reseni 1) + necham se presvedcovat, ze pro inspirovani potencionalnich novacku neni vhodna fanpage (C) a ze potrebujeme skupinu (B), ale muj nazor je, ze do skupiny se stejne nahazi kazdy kdo pozada (a ze mame sberatele clenstvi, kteri si mysli, ze cim vic skupin, tim vic adidas) a skupina stejne bude k nicemu a navic ta aktivita v takove skupine roztristi silu (protoze by mohla probihat i na fanpage (C) a motivovat lidi, ze konstruktivne makame.

[Dan.Lestina]

Navrhni prosím nějaké hlasovatelné usnesení, ať to někam vede a předsedající může vyhlásit termíny pro dobu pro navrhování, termín hlasování atd.

[Vaclav.Klecanda]

OK, myslel jsem, ze budeme chtit opakovat vcerejsi debatu.
Tedy, kdyz ne, navruhuji.

1) odebrat spravcovstvi V.Urbanovi v tajne skupine Jihoceskych piratu a ponechat admina pouze gescne prislusnemu clenu PKS (ten by byl zodpovedny za prijimani clenu do skupiny tak, aby v ni nebyl nikdo jiny, nez clenove). Skupinu pote vyuzivat pro upozorneni na dulezite info, ktere probihaji na oficialnich kanalech, nebo pro diskuse, ktere nejsou urceny verejnosti.

2) zahajit debatu a) o zruseni verejne skupiny (B), protoze je nadbytecna a jeji funci zastane fanouskovska stranka (C). Nebo ji prejmenovat na "Jihocesti dobrovolnici" nebo jakkoli jinak po presnem vydefinovani jejiho ucelu.

[Josef.Spak]

Včerejší debatu si lze zopakovat zde v zápisu, bod 3: viewtopic.php?p=687416#p687416

Ohledně formulace usnesení bych si dovolil navrhnout:

KF žádá stávajícího administrátora skupiny o ABC (např. předání správcovství)
KF ukládá předsednictvu kraje XYZ (např. organizačně zajistit schvalování členství ve skupině podle nějakých pravidel, což vyžaduje čas a úsilí)

Z prostého důvodu že KF nemůže usnesením v tomto kontextu nikomu nic odebírat.

[Jusuf.Traore]

Ahoj,
mluvila jsem dnes s Vaškem Urbanem i Vaškem Klecandou.
Vašek Urban nemá problém předat správcovství ve skupině Piráti-Jihočeský kraj (pod správu ji může vzít PKS a schvalovat pouze členy, popř. dlouhodobě aktivní příznivce).

Skupina Jihočeští Piráti se mi jeví jako nadbytečná.
Co se týče oslovování dobrovolníků a veřejnosti, jako vhodnější nástroj se mi jeví facebooková stránka.

Nevím, jaké k tomu chceme přijímat usnesení neb facebook není oficiální komunikační platforma Pirátů.

Návrh řešení: skupina Piráti - Jihočeský kraj přejde pod správu PKS, které zabezpečí safe-.space v této skupině (už na tom s Vaškem Urbanem pracuji)
EDIT: hotovo - správcem jsem já a Zuzka Kudláčková.
Ostatní skupiny a jejich členové nechť si žijí svým spokojeným životem, nemůžeme nikomu nic přikazovat (ačkoli za mě je ta druhá skupina nadbytečná asi jako ananas na pizze).

[Jusuf.Traore]

AHoj, nez se rozbehne debata o ananasu na pizze, tak chci podekovat @Vaclav.Urban za konstruktivni pristup a @Jana.Kolarikova za dokopnuti technickeho provedeni i dohodu s Vaclavem. Cili nyni mame uzavrenou FB skupinu pro originalni ucel upozornovani na dulezite info pro NeZULIP lidi a debaty o neverejnych vecech. Prosim tedy o koncovku: KDO je gescne prislusny clen PKS, ktery by bude zodpovedny za prijimani clenu do skupiny tak, aby v ni nebyl nikdo jiny, nez clenove a nikdo jiny cleny skupiny prijimat nebude?

Prosim o dalsi diskusi o osudu verejne skupiny (A). Diky

[Dan.Lestina]

Ok, zkusím tedy nějaké usnesení navrhnout já:

KF ukládá předsednictvu zajistit fungování veřejné facebookové skupiny, a to v souladu se zásadami transparentnosti, komunikačním minimem atd.

Zdůvodnění:
Fb skupiny jsou vedle stránek velice účinnou metodou komunikace se zapojením veřejností. Jejich funkce je zcela odlišná od stránek, kde jako strana prezentujeme své výsledky a názory směrem ven. Skupiny slouží k utváření komunity, ve které vzájemně můžeme sdílet informace a diskutovat o nich, jako se to už děje - upozornění na vnitropolitické záležitosti jako je hlasování o důležitých návrzích, nápady a názory k aktuálním i dlouhodobým tématům nebo zajímavé odkazy a články; viz většina současného obsahu obou existujících skupin.
Existencí veřejné facebokové skupiny není nijak dotčeno právo kohokoli cokoli sdělovat pouze vybraným členům na jiné platformě.

Prosím předsedajícího o stanovení dalšího postupu jednání ohledně shánění podpory, lhůt apod., ať to směřuje k nějakému cíli.

[Dan.Lestina]

...a toto, a to bez ohledu na to, jestli bude schválen můj předchozí návrh (nevylučují se):

KF ukládá předsednictvu pokračovat ve snahách o redukci duplicitních komunikačních kanálů podobného druhu, a to zejména o ukončení činnosti v tajné uzavřené skupině a přesunu těžiště pracovní komunikace do příslušných streamů pirátského Zulipu.

Zdůvodnění:
Z celé řady důvodů je nevhodné používat facebook jako platformu pro vnitrostranické diskuse, a to především:
1) brání to zapojení členů, kteří tuto platformu z dobrých důvodů nevyužívají, do diskusí; nic je k zapojení nemůže vázat, protože se nejedná o stranický systém
2) je nezdravé z hlediska time managementu a přehlednosti spojovat zábavu ve volném čase, pro kterou je facebook určený, a politickou práci (ať už je tato pro nás zaměstnáním na plný úvazek nebo ne)
3) facebook zdaleka nedosahuje přehlednosti a možností organizace diskuse na Zulipu (přestože ani tento není ideálním nástrojem)
(4) jako Piráti se programově stavíme proti mnohým praktikám společnosti Facebook, je tedy pokrytecké její produkt tímto způsobem využívat; alternativou by byl podnět k RV pro změnu programu strany)

[Dan.Lestina]

Cili nyni mame uzavrenou FB skupinu pro originalni ucel upozornovani na dulezite info pro NeZULIP lidi a debaty o neverejnych vecech.

Upozorňování na důležité info by určitě mohlo být z 99% ve veřejné fb skupině a pro debatu o věcech, které jsou tak závažné, že jsou neveřejné, rozhodně nemůžeme používat facebook, když na něm nefunguje řada členů. Třeba lídr, ale nejen on.